Thema "Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren" in Modellierung

Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

LukasSZ — Tue, 12 May 2026 06:19:18 GMT

Hallo zusammen,

ich arbeite in Archicad 29 mit dem Treppentool und versuche, an einer bestehenden Treppe einen Punkt einzufügen um Bereiche für Podeste und Läufe entsprechend zu definieren. Leider funktioniert das oft nie wie erwartet. Manchmal nimmt Archicad einfach keinen Punkt an dieser Stelle an. (Siehe Video im Anhang)

Das Problem habe ich öfters, warum ist so ein Zentrales Tool so dermaßen ruckelig und schlecht umgesetzt, sodass man die Treppe nicht so bearbeiten, wie man es braucht. Leistung hat mein Rechner definitiv genug, auch Softwareseitig bin ich immer aktuell. Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte?

Ich freue mich über jeden Hinweis.

LG Lukas

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

Torsten Brzezicki — Tue, 12 May 2026 07:01:54 GMT

Ich will nicht behaupten, dass das Treppentool perfekt oder gar einfach ist. Meistens liegt es an der Unwissenheit oder fehlenden Ausbildung des Anwenders.

Versuch es mal mit dem Stichwort: Wendungstyp und Wendungstyp-Optionen in der Hilfe

https://help.graphisoft.com/AC/27/GER/index.htm?rhcsh=1&rhnewwnd=0#t=_AC27_Help%2F040_ElementsVB%2F040_ElementsVB-180.htm%23XREF_55733_Stair_Turning_Type

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

torben_wadlinger — Tue, 12 May 2026 07:09:55 GMT

Das Treppentool ist über seine Einstellungen ziemlich gefesselt. Versuch mal, es zu befreien, in dem Du in den Einstellungen alle Schlösser entfernst.

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

Hmooslechner — Tue, 12 May 2026 07:52:59 GMT

Es war aus meiner persönlichen Sicht ein riesiger Fehler von Grapjhisoft, daß sie damals den alten Treppenmache mit den fixen Treppen nicht optional drin gelassen hatten. Für die meisten Fälle hätte der bei weitem ausgereicht und der Komplexität des Treppentools die Schärfe genommen. Ich habe mir im Hinterkopf vorgenommen, einfache GDL-Lösungen für die meisten Treppenfälle herzustellen - besonders da, wo es beim Treppenmacher "zwickt".

Jetzt mit Hilfe der KI konnte ich eh schon einige grundlegende Fragen dazu lösen und Arbeitsweisen stark vereinfachen - zumindest was das 3D betrifft.
Man kann dabei durchaus kritisieren, dass sich diese Tools nicht bis zur bitteren Neige aus-Entwickelt habe, aber ich bin auch eine "lone man show".

Könnte ruhig mal wer anderer da weitermachen, wo ich aufgehört habe. Ist alles public domain, was ich so gemacht habe. Nur zu.

Genaue detaillierte Ausführungspläne schafft das jetzige Treppentool in Wahrheit auch nicht wirklich.

Vielleicht ürde es auch reichen, wenn wir mal mit dem Treppenmacher die gängigsten Treppenformen als normales Archicad-Projekt anbieten würden - als zusätzliche Projekt-Vorlage, damit sich die User einfach eine ähnliche Treppe von dieser Vorlag ins echte Projekt ziehen können, um sie nur mehr marginal anpassen zu müssen. Wär schon was für die Lokalisierungspartner - sowas als grundlegendes (beim Kauf inkludiertes) Service anzubieten.

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

Frank Beister — Tue, 12 May 2026 08:15:06 GMT

Ein gut strukturierter Favoriten-/Modulkatalog wäre schon gut. Da jedes Büro aber so seine eigene Vorstellung von Stiften, Schraffuren +Texturen hat, müsste man die jeweils vor Import (automatisiert) anpassen können.

Dem alten Treppenmacher weine ich aber nicht wirklich nach. Dass da 20 Jahre nichts dran passiert ist hatte seinen Ursache im Quellcode.

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

Stefan L_ — Tue, 12 May 2026 08:36:58 GMT

Eine Träne hätte ich schon übrig - immerhin hatte der alte Treppenmacher den Hauch einer Typ-Instanz-Struktur.

Bei größeren Gebäuden mit vier Treppenkernen der Geschmacksrichtung 'Fertigteil-Läufe an Ortbeton-Podesten' hat man einen davon weiter ausdetailliert und wurde gefragt, ob die Anpassungen für einen oder für alle gelten soll.

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

LukasSZ — Mon, 18 May 2026 05:49:44 GMT

@Torsten Brzezicki Wenn es nur ein Anwenderproblem wäre, wäre das ja noch nachvollziehbar. Leider scheitert es an dem Fall wo anders. Die Wendungstypen sind mir bekannt und können bereits während des Zeichnens entlang der Referenzlinie definiert werden.

Probleme entstehen jedoch, wenn in einer U-förmigen Treppe nachträglich innerhalb eines Laufes ein weiterer Punkt eingefügt werden soll – das funktioniert nicht zuverlässig. Die Einschränkungen des Tools lassen sich zwar per Kontrollkästchen deaktivieren, das Verhalten bleibt aber bestehen ( @torben_wadlinger )

Nach doch einiger Zeit habe ich festgestellt, dass das Treppentool fehlerhaft reagiert, wenn ein Punkt im Randbereich eines Laufes, also nahe der "Eintritts- oder Austrittstufe" vom Lauf, eingefügt wird. Der Punkt muss zunächst mittig im Lauf platziert und kann erst danach an den Rand verschoben werden. Das muss man erstmal rausfinden.

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

torben_wadlinger — Mon, 18 May 2026 06:00:02 GMT

Treppen und Fassaden sind leider keine One-Shot-Werkzeuge, sondern benötigen viele Einzelschritte, bis man zum Ziel kommt. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass man manchmal eine Treppe neu zeichnen muss, wenn sich das Ding verknotet hat. Das nervt.

Das Ding bräuchte dringend etwas Liebe seitens Graphisoft

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

Hmooslechner — Mon, 18 May 2026 08:43:59 GMT

Es ist toll, was es alles kann.
Es ist nicht toll, wie sperrig das Teil zum Einstellen ist.
Die wichtigsten Stellräder sollten Dich als User "anspringen".

Es ist nicht toll, wo es überall "ansteht", wenn man die Parameter nicht komplett "öffnet". Besonders für Neulinge ist das oft "das Aus".

Die Liebe, welche Graphisoft da reintstecken sollte, betrifft hauptsächlich die Vereinfachung der User-Führung und die Grundeinstellungen - welche die gängigsten Treppen-Arten lokalisiert als one-Klick-Lösung anbieten sollte. (Einstellen soll man es sehr wohl dann können, aber es sollte grundsätzlich "sofort funktionieren", wenn man es reingibt.

Mit den Geländern ist es ähnlich. Warum es in 3D oft Ecken bei Knotenpunkten reingibt, welche man dann mühsam manuell "bearbeiten" muss um diese einfach rauszulöschen und dann hat man eh sehr schöne Geländerverläufe, ist mir da auch ein Rätsel.

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

Torsten Brzezicki — Mon, 18 May 2026 10:01:55 GMT

In deinem Geländer Beispiel @Hmooslechner: Wenn Du die Verbindungen korrekt einstellst, musst Du nichts manuell anpassen/löschen. Das einzige Manko ist, dass die Voreinstellungen leider auf „Horizontal“ mit einem horizontalen Abstand von 10 cm stehen. Wenn man dann nicht weiß, wo man das ändern kann, ist man leider aufgeschmissen. *STIMMT*

Auf die one-Klick Lösung bin ich gespannt! Am besten wir denken nicht mehr und das Programm macht alles alleine. Treppen und Geländer sind komplexe Elemente mit vielen Abhängigkeiten. Und 0815 funktioniert doch.

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

Torsten Brzezicki — Mon, 18 May 2026 10:39:01 GMT

Weil es Zwangspunkte gibt. Ist doch logisch. Welcher dieser Zwangspunkte soll jetzt entsperrt werden? Darf die Treppe länger werden (Lauflänge) oder soll diese beibehalten werden (wird ja auch vorgeschlagen)? Oder darf ich die Auftrittstiefe verändern? Ein Knotenpunkt in der Treppe = Einstellung der Wendungsoption (Global) wird übernommen. Und einen Knotenpunkt in eine Wendung hinzu zu fügen, welche durch die Wendungsoptionen definiert wurde, wie soll das funktionieren? Es gibt halt Abhängigkeiten. Schon allein, ob der Auftritt dynamisch oder fest ist, wird Auswirkungen haben auf deine platzierte Treppe, wenn du einen weiteren Knotenpunkt hinzufügst.

Du kannst auch die Wendungsoption auf 0 stellen und einen weiteren Knotenpunkt für die Wendung platzieren (Statt 4 Knotenpunkte wäre es bei einer U-förmigen 6).

Wie gesagt, das Tool ist bestimmt nicht perfekt… es erfordert fortgeschrittene Kenntnisse und Erfahrung....

Aber was ist heutzutage schon einfach? Selbst das Arbeiten mit der KI erfordert Sachverstand und Erfahrung.

„EY, ich will Treppe" (Überspitzt 😉

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

runxel — Mon, 18 May 2026 11:29:34 GMT

Naja ...

Selbst bei "Verbindung null" macht er dann unten so einen Quatsch:

Also, den Zwickel unten muss man händisch rauslöschen.

Die Kritik am Tool ist durchaus gerechtfertigt. Es kann weder Einfaches gut, noch Spezielles.

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

torben_wadlinger — Mon, 18 May 2026 11:51:31 GMT

Ich bin mir absolut sicher, dass in dieses Werkzeug unfassbar viel Entwicklungszeit investiert wurde. Ich habe den Eindruck, dass das over-engineered ist und es daher algorithmisch kaputt ist. Daher wagt sich da bei GS keiner mehr ran. Das treppentool zeigt aber auch, wie schlecht das UI von Archicad für diese Dinge geeignet ist. Eine Treppe muss interaktiv geplant werden können. Try'n'error funktioniert nicht wirklich. Der Ansatz mit dem eigenen Bearbeitungsfenster ist ja schon da; er muss nur stärker ausgebaut werden.

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

Torsten Brzezicki — Mon, 18 May 2026 12:08:18 GMT

Muss man nicht.
Ja, auch ich finde es auch nicht perfekt.

Und was den Rest angeht, haben wir halt unterschiedliche Meinungen 😁

Betreff: Treppentool - ein K(r)ampf beim Modellieren

runxel — Mon, 18 May 2026 14:42:58 GMT

@Torsten Brzezicki schrieb:

Muss man nicht. 😁

Also ich sehe nicht wie, aber ich will ja was lernen. Vielleicht kannst du mal zeigen, was du anders machst.