Thema "Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe" in Programmierung

Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Mon, 08 Oct 2018 05:07:35 GMT

Ein weiteres Körnchen zum Thema Stiegen in Archicad:

Auch wenn es nun ein schön umfangreiches Treppentool in Archicad gibt - quasi eine "Eierlegende Milchsau" - denke ich doch, dass zum Thema Stiegen noch lange nicht "das letzte Wort" gesprochen wurde.

Das Archicad-Stiegentool ist so komplex ausgefallen, dass es mich als Anwender in einen echten Irrgarten aus Einstellmöglichkeiten führt und mich dort stundenlang "gefangen hält", bis ich jene Stiege vor mir habe, die ich wirklich desigen will.

Außerdem sind keine Überlappungen möglich, was ich persönlich als echten "Grundsatz-Bug" sehen würde.

Einfach um eine weitere Alternative zu zeigen habe ich mir Gedanken zu Wendeltreppen gemacht und ein kleines Beispiel gescriptet, wie ich mir grundsätzlich so eine Funktion vorstellen könnte.

(Natürlich ist es auch im neuen Stiegentool möglich, solche Stiegen herzustellen - aber mit welchem Aufwand und eben nur ohne Überlappungen.)

Wendelstiege - Grundlagenteil-GDL:

Übernimmt Geschoßhöhe - oder kann mit Anfasser im 3D "hingezogen" werden.
Stufenmaße werden mit der Formel 2h+A=63 berechnet.
Alle Durchmessermaße können mit Anfassern verändert werden.

3D Geometrie befindet sich in Ansammlungswerten zur Weiterbearbeitung.

Zum Antesten oder selber "weiterstricken":

https://www.dropbox.com/s/dl6mtan3rx9khrt/Stiege20Konzepte.pln?dl=0

https://www.youtube.com/watch?v=eoNUVCxq8gA

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Anonymous — Mon, 08 Oct 2018 15:38:06 GMT

Auch wenn es nun ein schön umfangreiches Treppentool in Archicad gibt - quasi eine "Eierlegende Milchsau"

Das war doch seitens der user über lange Zeit die Forderung an Graphisoft. Jetzt ist es zuviel Aufwand (ich gebe zu, man muss sich umfassend damit befassen) die Parameter vorzugeben ? Treppen in all ihren Möglichkeiten sind nun einmal sehr komplexe Bauteile. Es besteht aber immer noch die Möglichkeit, Treppen geradläufig zu gestalten.

Außerdem sind keine Überlappungen möglich, was ich persönlich als echten "Grundsatz-Bug" sehen würde.

Dem würde ich zustimmen. Hängt aber wohl mit dem "Geschoss-Denken" zusammen. Eine Wand über mehrere Geschosse ist zwar möglich, ist aber auch immer so ein Sonderfall insbesondere dann, wenn Fenster mit im Spiel sind.

Zum Antesten oder selber "weiterstricken":

Ich möchte mich an dieser Stelle für dein unermüdliches Engagement für die AC-Community herzlich bedanken und dir meinen ehrlichen Respekt dafür bekunden. Ich wüsste nicht woher ich soviel Zeit dafür nehmen sollte.
Den Ansatz zur Vereinfachung kann ich nur unterstützen. Ich fürchte jedoch, dass beim "Weiterstricken" zu einem GDL-Skript, das mir z.B. für die Ausführung taugliche Stahlbaupläne für eine Wendeltreppe aus Metall liefert, eine genauso umfangreiches Teil entstehen wird, das weiter oben in Ansätzen kritisiert wird. Da gibts aus meiner Sicht zu viele Situation am Bau und zuviel Gestaltungsideen den Köpfen der Planer. Ich möchte aber auch niemanden davon abhalten, es zu versuchen 😉

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Tue, 09 Oct 2018 19:09:08 GMT

Ich wüsste nicht woher ich soviel Zeit dafür nehmen sollte.

Ich habe selber den ganzen Sommer fast nicht Zeit gehabt, aber der Gedanke musste nun endlich doch "raus".

Geländerteilungen inzugefügt:

https://www.youtube.com/watch?v=w9hIOTINZCg

Ac22EduAut:
https://www.dropbox.com/s/hmo5fld2pa1er6o/Stiege22Konzepte2.pln?dl=0

Diese Geländerpunkte könnten dann in Put-Get - Manier einem Profilmanager-Profil übergeben werden.. Samt Stufenwange..

Die Geländerteilungen stellen sich selber immer so ein, dass 12 cm nicht überschritten wird.

Der Grundgedanke wäre aber, dass sich jeder GDL-Interessierte mit dem Grundgerüst, dass ich hiermit "liefere" - seine eigenen Designs programmieren kann - und dann für alle freistellt.

Wunschdenken - klar!

Aber - wenn ich nicht mal sowas "unentgeltlich" machen kann - bin ich doch eigentlich nur mehr Sklave der Umstände - und das lasse ich in meinem Leben normalerweise möglichst nicht zu.

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Fri, 12 Oct 2018 07:44:53 GMT

Duchgangs-Lichten - Test:

https://www.youtube.com/watch?v=5oVGF71-YWs

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Mon, 15 Oct 2018 06:04:03 GMT

Diesmal habe ich für die Stiegenwangen, Handläufe und Durchzugs-Stäbe die Profile aus dem Profilmanager eingebaut.

Jedes kann sein eigenes Profil haben.

Dabei wird es sehr "imperformat".

Dies ist sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss.

Aber es geht.

Für die senkrechten Geländerstäbe habe ich mal reine Rundstäbe eingebaut

Alles ist Aus und Ein -schaltbar.

Noch fehlend:

* Abschlüsse der Profile unten und oben
* Kontrolle der Durchgangslichte nicht nur bei der Stiege, sondern auch beim Austritts-Podest

https://www.youtube.com/watch?v=x8O8m-pRilo

Zum Antesten:

https://www.dropbox.com/s/0m7fgr2tmrov06b/Stiege22Konzepte4.pln?dl=0

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Anonymous — Mon, 15 Oct 2018 07:36:19 GMT

Danke

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Sat, 20 Oct 2018 10:15:36 GMT

Weitere Überlegungen:

https://www.youtube.com/watch?v=A04OpvAyLv4

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Fri, 26 Oct 2018 12:08:17 GMT

Ein neuer Zwischenstand: Einbindung des

bPRISM_ Betontextur,Betontextur,Betontextur,
					  nsp/3,-AugenradiusX, Stiegenbreite,
					  GET(nsp

- Befehles
als Massivtreppe und Wangenkonstrukt.

Mit einem SOE Befehl Lösung für die Stufenwegschnitte in Wangen und Massivtreppe für Stufenrücksprung.

Geländerstäbe neu durchdacht..

Die Profile vom Profilmanager werden sicherlich noch eine Herausforderung wegen der langsamen Performance.. Ich denke, dass ich alles mit internem GDL lösen muss mal sehen..

https://www.youtube.com/watch?v=e9aBM4YOiZM

Wenn ich die ärgsten Bugs rausgeschmissen habe, gibts wieder einen neuen Downloadlink..

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Anonymous — Fri, 26 Oct 2018 13:43:38 GMT

Heimo, versuch es mal mit GLOB_FEEDBACK_MODE.
Schalte dann im Feedback-Mode des Hotspoteditierens die Performance-Fresser auf unsichtbar.

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Fri, 26 Oct 2018 17:52:28 GMT

Danke! werde ich machen!

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Sun, 28 Oct 2018 11:19:03 GMT

Ich seh den Nutzen noch nicht - bzw - vielleicht mach ich auch was falsch.

Wenn ich im GDL-Handbuch auf Seite 527 nachschau, dann würde ich es Anfangs beim 3D-Text so einbinden:

GLOB_FEEDBACK_MODE = 1

Aber ich bemerke eigentlich keinen Unterschied im Verhalten des GDL beim Editieren über die Hotspots.

Ich hätte auch probiert, diesen befehl im 3D-Text seketiv einzusetzten, also vor einem Profil-Befehl auf 0 und danach wieder auf 1 zu stellen, aber auch das ist ohne "Folgen".

Ich finde in der aktuellen Bibliothek auch kein Anwendungsbeispiel. Gibts sowas?

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Sun, 28 Oct 2018 12:52:44 GMT

Wieder ein Fortschrittsbericht:

https://www.youtube.com/watch?v=kJc34XSHsCw

https://www.dropbox.com/s/v4arbm6qhn6jk7a/Stiege22Konzepte8.pln?dl=0

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Anonymous — Sun, 28 Oct 2018 19:19:51 GMT

Ich seh den Nutzen noch nicht - bzw - vielleicht mach ich auch was falsch.

Ich habe das bei einem Fliesenobjekt in 3D eingebunden und es hat den Editierfluss extrem stark beschleunigt.
Ich hatte allederdings geschrieben

IF GLOB_CONTEXT # 22 AND  GLOB_CONTEXT # 23 AND  GLOB_CONTEXT # 24 AND GLOB_FEEDBACK_MODE = 0)  THEN

Anzeige nur wenn kein 3D-Editiermodus.
(Da GLOB_CONTEXT eigentlich veraltet ist, sollte es auch ohne funktionieren, hab ich aber nicht getestet.)

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Sun, 28 Oct 2018 20:20:21 GMT

Danke - brauch ich sicherlich noch bei dem mittlerweile ziemlich komplexen Teil.

An anderer Stelle:

Ich hab mir noch einige Gedanken zur Durchgangslichte gemacht:

https://www.youtube.com/watch?v=CuShufXfjuM

und ich habe mittlerweile Hotarcs eingebaut, damit ein runder Deckenausschnitt leichter wird - aber auch, wenn jemand Archicad-Geländer einbauen will - die gehen nämlich schon überlappend - anders als Stiegen in Archicad.

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Sat, 03 Nov 2018 11:08:43 GMT

Zwischenstand:

Überlegungen zur Geländerfunktion, Hinweis auf Herstellergewohnheiten usw..

https://www.youtube.com/watch?v=VU2y9gUFOmM

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Sun, 04 Nov 2018 18:40:27 GMT

Weitere Überlegungen zu Geländerformen und daraus folgend: neue Hotspots, damit man das Archicad-Geländertool mit wenigen Klicks nutzen kann, die nur dann erscheinen, wenn das GDL-eigene Geländer ausgeschaltet wird. Auch Stiegenüberlappungen sind dabei für das Archicad - Geländertool durchaus lösbar.

https://www.youtube.com/watch?v=1dbxsiQWGBY

Zum Antesten:

https://www.dropbox.com/s/7t22yy6u4hqhu9q/Stiege22Konzepte9.pln?dl=0

Nachteil - es ist nicht assoziativ.

Wäre ein Wunsch an Graphisoft - die Geländer genauso assoziativ zu machen, wie die Bemassungen - Problem ist dabei wahrscheinlich die interne Hotspot-Nummeriereung, an die sich jede Assoziativität hängen muss.

Die Stiegenform muss also schon feststehen, oder man darf sich das Geländer "nachziehen".

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

DaveTka — Tue, 06 Nov 2018 11:59:10 GMT

Die Treppe sieht sehr sehr gut aus 🙂 Danke für deine ganzen Mühen.

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Sun, 21 Mar 2021 14:15:01 GMT

Ist schon einige Zeit her, aber das Ding spukt mir immer noch im Kopf rum.. Hier mal was Ähnliches als Idee:

https://www.youtube.com/watch?v=pI0HmlJapBE

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Sun, 04 Apr 2021 16:23:23 GMT

Hier geb ichs auch rein, weil es ja eine "Kritik" am derzeit bestehenden Treppenwerkzeug darstellt, aber auch eine GDL-Frage ist:

Ich habe ja im Wunschforum mal mein Konzept vorgestellt, was ich denke, dass eigentlich unser Treppenwerkzeug (auch) können sollte:

Auslesen der Geschoßhöhen (kann das Treppenwerkzeug) und gleich über alle Geschoße eine Standardtreppe einbauen - durchgehend von ganz unten bis ganz oben - überlappend (kann das Treppenwerkzeug nicht)

Außerdem wollte ich, dass die Laufplattendicken so angepasst werden, dass sich die Knickpunkte der Unterkanten bei den Podesten und Deckenanschlüssen möglichst treffen.

Das Teil soll einfach dem Architekten (etwas sinnfreie) Arbeit abnehmen helfen.

Kopie aus dem Video-Text:

Weiterentwicklung meiner Gesamt-Treppe (Stiege in Österreich) über alle Geschosse. Diesmal liest das Teil die Geschoßhöhen aus dem System und stellt einfach mal eine gesamte Stiege von ganz unten bis ganz oben rein.

Die Anfasser habe ich nun auch ins 3D-übernommen, die Grundrissdarstellung mal mit dem Meterschnitt im jeweiligen Geschoss hinzugegeben. und über dem Meterschnitt sieht man nun auf den Lauf darunter durch. (So wie es sein soll)

Im Einsetzgeschoß wird stattdessen die Treppe strichliert nach oben über dem Meterschnitt dargestellt.

Die unter dem Meterschnitt raufkommende Treppe aus dem Geschoss darunter wird jeweils mit einer Symbolschraffur belegt, um es optisch besser "lesbar" zu machen.

Man kann einzelne Geschosse ausschalten.

Noch fehlt eine korrekte Beschriftung. Mal sehen, wann ich wieder Zeit habe...

zum Anprobieren: AC24EduAut: https://www.dropbox.com/s/t6yxrz180eekofn/Stiegenhaus%202021C.pln?dl=0

https://www.youtube.com/watch?v=pHOnMHeGCLY

Frage:

Kennt jemand von Euch eine Möglichkeit, die Höhen des Meterschnittes aus den Einstellungen der Ausschnittmappe direkt ins GDL einzulesen? Da habe ich im Handbuch wirklich gesucht, aber leider nichts gefunden....

Re: Stiegenkritik - Wendeltreppe

Hmooslechner — Mon, 05 Apr 2021 08:08:12 GMT

Neue Version:

Wenn man den Grundriss dreht, wird der Schnitt nicht mitgedreht, man kann ihn aber drehen.

Alle Eckpunkte der Stufen sind in2D und 3D nun Hoots.

Beschriftung der Stiegenläufe = nun dabei.

https://www.dropbox.com/s/nftcsq7jly98tgr/Stiegenhaus%202021D.pln?dl=0