Thema "Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen" in Programmierung

Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Bonobert — Mon, 31 Mar 2025 13:57:20 GMT

Hallo,

wir haben sehr viele MFH-Projekte und arbeiten mit Hotlinks. Wir haben uns Eigenschaften gemacht, die uns eine individuelle Raumnummer berechnen. In dem ich eigentlich nur die Wohneinheit definiere z.B.: 02 und atomatisch fügt er die Nummer vom Ursprungsgeschoss in den der Hotlink eingefügt wird vorne dran z.B.: 202. Das wäre die zweite Wohnung im zweiten Stock. Dadurch habe ich ganz einfach indivduelle Wohnungs-/Raumnummern. Eigentlich ist das perfekt. Bis man in die Ausführung möchte und plötzlich wissen will wo welche Tür liegt, weil dann greift ArchiCAD auf die Raumnummer des Raumstempels zu, die man leider immer einzeln ausfüllen muss und nicht berechnet wird. Es gibt auch noch andere Punkte, wo es Prbleme mit dieser Technik gibt. Eigentlich wäre es optimal, wenn man das GDL des Raumes so programmieren könnte, dass die Raumnummer von der berechneten Eigenschaft übernommen wird und gar nicht manuell eingebbar ist. Ist das irgendwie möglich?

Das würde mir sehr viele Probleme lösen. Und ich denke nicht nur mir.

Vielen Dank!

Bonobert

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Jochen Suehlo — Mon, 31 Mar 2025 17:37:25 GMT

Leider kann man, so wie ich das sehe, die Raumnummer nicht durch eine Eigenschaft überschreiben, weil die Abfrage der Eigenschaften im Parameter-Script nicht erlaubt ist, was aber notwendig wäre um mit dem Parameters-Befehl die Raumnummer zu überschreiben.
Es gibt aber extern erstellte Raumstempel, welche die Raumnummern aus der Kombination von Nutzerdefinierten Kürzeln (ohne Eigenschaften) zusammensetzen.

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

runxel — Mon, 31 Mar 2025 22:57:09 GMT

Das ist ein Problem, was mit Python sehr gut, schnell und einfach zu lösen ist.

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Frank Beister — Tue, 01 Apr 2025 06:36:38 GMT

Es gibt noch einen Workaround:

Du definierst dir im IFC-Exporter/Eigenschaftenzuordnung/ifcSpace einen Parameter, der sich aus Geschoßnummer und deiner Raumnummer zusammensetzt. In Listen listest du dann diesen Parameter auf. IM IFC ist dann alles schick, die eigentliche Raumnummer selbst, bekommst du damit natürlich nicht aktualisiert. Und du musst natürlich den Exporter mit der angepassten Raumnummer immer als Standard-Exporter eingerichtet lassen.

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Stefan L_ — Tue, 01 Apr 2025 06:45:30 GMT

Kann man denn wirklich mit Python Räume bzw. Raumnummern in Hotlinks so verbiegen, oder den 'rückwärts-gemappten' IFC-Parameter von AC in einer Türliste auslesen lassen?

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Bernhard Binder — Tue, 01 Apr 2025 07:33:29 GMT

Auch auf die Gefahr hin, dass es bald lästig erscheint, wenn ich innerhalb kurzer Zeit mehrfach auf unsere kostenpflichtige Club-Bibliothek (** Achtung Werbung **) hinweise, aber ich möchte trotzdem erwähnen, dass wir unseren A0_Raumstempel so gestaltet haben, dass die Raumnummer aus mehren Teilen zusammengesetzt werden kann. (keine Eigenschaften, da der Raum diese nicht kennt)

Also die Anforderung des OP kann damit sehr leicht erfüllt werden.

Da es sich dabei um die echte Raumnummer handelt, ist diese natürlich beim IFC-Export und DWG-Export korrekt.

A0_Raumstempel: Hilfe | A-NULL Bausoftware

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Stefan L_ — Tue, 01 Apr 2025 08:06:08 GMT

@Bernhard Binder schrieb:

... dass die Raumnummer aus mehren Teilen zusammengesetzt werden kann.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich meine Frage wiederhole: Geht das denn auch 'in Hotlinks hinein'?

Ich weiß, dass das Konzept 'Räume in Modulen' nicht überall auf Gegenliebe stößt, habe aber in zwei Projekten (bis LP3/4) sehr gute Erfahrungen damit gemacht.

In beiden Fällen konnte die Raumnummer über die Ergänzung durch Eigenschaften und/oder die Hotlink-Master-ID ausreichend gut abgebildet werden.

Aber in die Türliste kommt man damit nicht rein...

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Bernhard Binder — Tue, 01 Apr 2025 08:26:39 GMT

Ja, du hast recht, in Auswertungen werden Stur die Raumnummern der Originaldatei verwendet. Erst Auflösen der Hotlinks UND Raumaktualisierung werden die Daten korrekt übernommen. Wäre ja zu schön gewesen....

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

runxel — Tue, 01 Apr 2025 09:49:22 GMT

Deswegen gibts bei mir keine Räume in Hotlinks 😉

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Moritz Findler — Tue, 01 Apr 2025 09:52:23 GMT

Hallo Bernhard,

ich wollte die Frage schon an euren helpdesk stellen:

Warum kann die zusammengesetzte Raumnummer beim A0 Raumstempel nicht mit Eigenschaften befüllen?

Der Raum kennt doch diese, an anderer Stelle können sie dem Raum(stempel) ja auch zugewiesen werden oder was übersehe ich hier?

Somit könnte zB der Wert "Haus/Bauteil" als Eigenschaft für alle Elemente gleich benutzt werden...

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Bernhard Binder — Tue, 01 Apr 2025 10:30:29 GMT

Der Raum kennt die Eigenschaften eben nicht. Nur der Raumstempel kann sie lesen und darstellen.

Dasselbe gilt für Objekte. Die Objekte selbst kennen ihre Eigenschaften nicht, nur ein Etikett kann diesen Zusammenhang herstellen.

Dadurch ist es leider nicht möglich mit Eigenschaften irgendetwas in GDL zu machen, oder diese in Parameter zurückzuschreiben.

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Frank Beister — Tue, 01 Apr 2025 14:39:35 GMT

Der IFC-Workaround geht so:

IFC-Mapping regelbasiert zusammenbauen:

Hotlink mit dem Raum erzeugen und platzieren:

Am Raum hängt jetzt ein IFC-Attribut mit der zusammengebauten Nummer:

Interaktive Liste erstellen mit Abruf der IFC-Raumnummer:

Und die Raumnummer ist in der Liste.

Das steht jetzt natürlich so nicht in der eigentlichen Raumnummer, kann man aber zumindest in Etiketten ebenso dynamisch zusammenbauen:

EDIT: Geht auch mit Raumstempeln: Im Abschnitt "Klassifizierung und Eigenschaften" kann man das Attribut auch auslesen.

[OT@GS] Was mir nicht so ganz eingeht ist, warum das über IFC dynamisch funktioniert, aber nicht direkt im Stempel via GDL. Performancegründe können das demnach NICHT sein.

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Stefan L_ — Tue, 01 Apr 2025 14:53:46 GMT

Das funktioniert ja auch über Eigenschaften dynamisch; wenn die Räume im Modul die selben (berechneten) Eigenschaften haben kann man das nach Belieben zusammenbauen.

Aber Du hast fies gemogelt; Deine Türliste heißt zwar so, ist aber eine Raumliste. 😂

Es ging doch (glaube ich) darum, dass die Tür bei 'von Raum/zu Raum' die richtige Nummer auswirft.

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Frank Beister — Wed, 02 Apr 2025 06:29:45 GMT

😂 Klarer Fall von "auf der Suche nach der Antwort die Frage vergessen".

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Bonobert — Wed, 02 Apr 2025 07:19:58 GMT

Unser Gebäude würde über den Hotlink Master ID gehen, weil wir gleiche Regelgeschosse für mehrere Gebäude verwenden. Das würde mit diesem Tool soweit ich das erkennen kann auch nicht funktionieren, oder?

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Bonobert — Wed, 02 Apr 2025 07:24:16 GMT

Das stört mich an ArchiCAD, da machen sie ein Programm, was "BIM" machen soll und auch für Grossprojekte geeignet sein soll. Und dann läuft es bei so banalen Dingen wie Raumbezeichnungen darauf hinaus, dass ich alles manuell eingeben soll. Was bei unseren Projekten mit teilweise zw. 200 bis 800 Räumen in keiner Relation zum Arbeitsaufwand steht. Besonders wenn sie eigentlich fast in jedem Geschoss gleich sind.

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Bonobert — Wed, 02 Apr 2025 11:42:24 GMT

Aber könnte ich den Raum so programmieren, dass es ähnlich wie bei der Lösung von Bernhard Binder. Die Nummer ein Teil des Raumes ist und nicht eine Eigenschaft? Seht ihr da eine Chance? Oder denkt ihr ist das viel zu Aufwendig. Ich bin leider ein ziemlicher Newbie, was das Programmieren mit GDL/Phython angeblangt. ich würde mich da aber gegebenfalls hineintigern, wenn es ein vielversprechendes Resultat gibt.

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

runxel — Wed, 02 Apr 2025 13:45:27 GMT

Naja, die kurze Antwort ist: Das geht schon alles. Die lange kommt mit dem Aber: Man muss sich eben vielleicht in seiner Arbeitsweise umgewöhnen und die Räume nicht ins Hotlink reinzeichnen. Weil, wenn man das macht, klappts nicht mehr, wie wir festgestellt haben. Und zwar mit keiner Methode.

Das Träumchen, dass zumindest Eigenschaften von Hotlink-Elementen änderbar sind, sehe ich nicht in näherer Zukunft wahr werden....

Die GS-Modellierungsrichtiline schweigt sich interessanterweise darüber aus, wie ich gerade beim Nachschauen feststellen musste. 🤔

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

Stefan L_ — Wed, 02 Apr 2025 14:22:14 GMT

Man kann ja in den frühen Phasen durchaus mit Räumen in Hotlinks loslegen.

Später - bei geringerer Dynamik, aber größerer Differenzierung - kann man dann wahlweise

- die Hotlinks komplett zerlegen

- die Räume in situ aus den Hotlinks ins Projekt copypasten (dicker Zaun über alle Geschosse) und anschließend die Räume in den Modulen

-- ausblenden, weil sie auf einer eigenen Variante/einem eigenen Layer liegen

-- rauslöschen

Betreff: Raumnummer aus Eigenschaft beziehen

karsten_bauschert — Wed, 02 Apr 2025 15:23:45 GMT

So weit ich weiss haben bei uns einige Teams erfolgreich automatische Raumnummern und dazugehörige Türnummern in komplexen Hotlinkprojekten einsetzen können.

Der Großteil der Nummern wird mittels Eigenschft berechnet, von der ID kommt nur der letzte Teil.
Also Raum 3 von ID, Wohneinheit von Eigenschaft, Geschoss von Ursprungsgeschoss, Gebäude von Eigenschaft. Im Raumstempel wird dann die komplexe Raumnummer der Eigenschaft dargestellt. Dies scheint auch durch geschachtelte Hotlinks (Wohnungstyp->Regelgeschoss->Gebäude->Gesamtbaufeld) zu funktionieren.

Ein Mängel ist, dass das das Wohnungsstempel Objekt nur auf die hardgecodete Wohneinheitsbezeichnung des Raumstempel zugreifen kann. Daher ist es notwendig, wenn man Wohneinheiten in Raumnummer und Wohnungsstempel nutzen will, parallel eine zusätzliche Eigenschaft mit Wohneinheit anzulegen und synchron zu halten.

Türnummern scheinen ähnlich mittels Eigenschaften generierbar zu sein. Hier war meiner Erinnerung nach wichtig, dass die Raumnummern und Türnummern sowohl für die Klassifizierung Räume wie auch für Türen verfügbar gemancht werden musste damit die Tür auf Infos vom Raum zugreifen konnte.

Im ganzen ist dies ein sehr kompliziertes Procedere, was aber bei komplexen Projekten hilfreich sein kann.