Thema "Re: AVA-Schnittstelle!?" in Dokumentation

AVA-Schnittstelle!?

Anonymous — Sat, 12 Dec 2009 08:39:00 GMT

Hallo,
wie arbeitet Ihr mit einer AVA-Software (welche?) zusammen?
Gibt es eine Schnittstelle mit der ich eine "einfache" Kostenschätzung erstellen kann?
Bzw. eine Verknüpfung mit einem Leistungsverzeichnis?

Gibt es etwas neues zu Graphisoft Baukosten? Da war doch eine direkt Anbindung zwischen CAD und AVA vorgesehen!?

Ich würde gerne die "aufwendigere" 3D-Eingabe besser ausnutzen.

Gruß mama.

Oder welche Arbeitsweise bevorzugt Ihr?

Re: AVA-Schnittstelle!?

Anonymous — Sat, 12 Dec 2009 10:27:00 GMT

Sorry,

bin zweimal auf den Senden-Knopf gekommen.

😞

Re: AVA-Schnittstelle!?

Anonymous — Sat, 12 Dec 2009 12:11:00 GMT

Hab das doppelte Thema gelöscht.

Re: AVA-Schnittstelle!?

dominikdesigned — Sat, 12 Dec 2009 13:25:00 GMT

Servus,
In Ö gibt's ArchiAVA und die gängigen ABK und AUER haben Schnittstellen. Die Übernahmen gibt es also, es ist nur nicht ganz so einfach, wie gewünscht. In Ö geht es über die TXT-Listen (der LBH 17), so weit es in 3D durchgezeichnet ist.
Der "Aufwand" des 3D Durchzeichnens steht sich aber in jedem Fall dafür... (Ansichten, richtige Schnitte, Bauphysik, Rendering, u.dgl.)
Mit den interaktiven Listen kommt man/frau sehr weit.

Die AC Baukosten haben ein anderes Grundkonzept mit Bauteilen nicht mit Materialien.

Die Sache mit der Kosteschätzung 🙂 Schon mal Preise im AC gefunden ? 🙂 Wenn im dafür vorgesehenen Datenfeld solche eingetragen (Do it Yourself), dann klappt's auch mit der Kostenschätzung. Im AC 13 geht das mittlerweile sehr erquicklich rund...

Gruß, Dominik

Re: AVA-Schnittstelle!?

Anonymous — Sat, 12 Dec 2009 20:01:00 GMT

Hallo Dominik, das interessiert mich. Hast Du den Bauteilen (also zweilagige GK-Wand oder Betondecke 18cm Ortbeton) Preise zugewiesen und lässt Dir diese dann auswerfen?

Re: AVA-Schnittstelle!?

dominikdesigned — Sun, 13 Dec 2009 19:13:00 GMT

Das ArchiCAD stellt Vieles zur Verfügung, nur mit der Nutzung happert's sehr, inkl. der Dokumentation. Abhilfe schaffen die Kurse, aber das ist eine Geldfrage und Learning by Doing führt nur bedingt zu einem Ziel. Die Software muß sich für die notwendige Investition einfach rechnen und damit habe ich begonnen mich mehr und mehr damit auseinander zu setzen, durchgängige Konzeptlösungen auf die Beine zu stellen. Die Notwendigkeit des Geldverdienens ließ bis dato nur bedingt Zeit dafür, es mangelt an den Optimierungsmaßnahmen.
Die Aufgabenstellung ist der Ansporn.
Meine Hauptbeschäftigung ist die Wiederinstandsetzungen von Wohneinheiten im sozialen Wohnbau mit gleichzeitiger Standardanhebung der Wohnqualität und Reduktion der betrieblichen Aufwendungen pro Einheit unter ausschließlicher Ausschöpfung der zur Verfügung gestellten Basis-Fördermittel umgelegt auf jeden Quadratmeter.
Das ist im Grunde nur mit einer möglichst detaillierten Ausführungsplanung ansatzweise durchführbar. Die noch immer notwendigen Einreichpläne sind in diesem Konzept nur mehr ein "Abfallprodukt", daß über das voreingestellte Ausschnitt-Set mitgeliefert wird. Ich versuche in meinen Ausführungsplänen für die Bauvorhaben, auf Basis von Naturaufmaßen, so "alles" wie möglich zu verzeichnen. Als Ein-Mann-Armee habe ich den "Vorteil", gleich selbst auf der Baustelle die Antworten und Unantworten zu bekommen, die dann wieder in die Verbesserungen einfliesen. Das beginnt bei den, mittlerweile grundsätzlich zu benutzenden, mehrschichtigen Bauteilen und geht weiter mit den Ausstattungen mit konstruktiven Bauteilen, wie Zargen, Installationsboxen, Leitungen, Schaltern u.dgl.
Mit den interaktiven Listen und den TXT-Listen kommt dann einiges zusammen, mit dem sich dann dzt. noch mit Excel eine Art Kostenschätzungstabelle erstellen läßt. Einen Haken hat das Ganze schon. Die Preise werden mit dem PLN mitgespeichert und nicht mit den Bibliothekselementen. Dzt. Plan ist unter Zuhilfenahme von ArchiQuant das Ganze weiter zu verbessern, da dort die Preissegmente mit der Bibliothek verlinkt werden und somit ein paar Hoppalas wegfallen.
Ich möchte nochmals darauf Hinweisen, daß das meine persönliche Meinung darstellt und mehr als weniger für Österreich gilt, insbesonders Wien und noch einiger Verbesserung bedarf. Die Zeit dazu heutzutage investieren zu können, bedarf eines guten Finanzpolsters (und den habe ich zur Zeit nicht), weil die Konzeptionen fallen vorerst einmal unter umwegrentable Gewinnoptimierung und das ist dzt. eher unmöglich... Gruss, Dominik

Re: AVA-Schnittstelle!?

Anonymous — Sun, 13 Dec 2009 20:09:00 GMT

Danke! Das schaue ich mir mal an.

Re: AVA-Schnittstelle!?

dominikdesigned — Sun, 13 Dec 2009 22:04:00 GMT

Servus,
Ich hätte Interesse am Erfahrungsaustausch, bzw. tiefergreifender Auseinandersetzung zu diesem Thema... Gruß, Dominik

Re: AVA-Schnittstelle!?

Anonymous — Mon, 14 Dec 2009 10:30:00 GMT

Hallo,

würde mich auch gerne beim Erfahrungsaustausch einbringen!

Bräuchte aber erstmal einen guten Ansatz. 🙄

Lösungen bzw. AVA_Programme!?
1. Archicad-Listenausgabe in Excel-Tabellen weiterbearbeiten.
2. Graphisoft-Baukosten: da soll doch eine direkte Schnittstelle vorhanden sein!?
3. California 3000?
4. Buildup?
5. Orca-AVA?

Fragen:
1.Wie bzw mit welchen Programmmmen arbeitet Ihr
2. Wie seid Ihr damit zufrieden?
3. Wie klappt das Zusammenspiel/Schnitstelle von CAD und AVA

Wären mal so meine Ansätz.

Gruß mama.

Re: AVA-Schnittstelle!?

dominikdesigned — Mon, 14 Dec 2009 20:09:00 GMT

Servus,
Zusammenarbeit mit Erfahrungsaustausch ? Gerne, a la DÖF 🙂
Antworten:
1.1 Grundsätzlich ArchiAVA 4.1.2 zum Ausschreiben, aus zwei Gründen: a) weil ich ArchiCAD verwende und b) weil ich auf Mac arbeite.
1.2 Zum Abrechnen ABK und AUER, weil da gibt es Nachholbedarf bei ArchiAVA.
1.3 Zum Kalkulieren verwende ich die Listen aus ArchiCAD in Excel.

2.1 Die Funktionalität des Ausschreibens von ArchiAVA für die Vorgaben der Leistungsbeschreibungen in Österreich ist echt gut.
2.2 Der Rest wird nicht abgedeckt, daher eine Mehraufwandlösung, die nicht befriedigend ist.

3.1 Die Zusammenarbeit ist so gut, wie die Qualität der Eingabe im ArchiCAD.
3.2 Alles geht nicht, daß muß klar sein.

Lösungen:
1 Falls es keine direkte Schnittstelle zu ArchiCAD gibt, geht es möglicherweise über Excel.
2 Baukosten hat eine direkte Schnittstelle. Mir wurde aber heute auf Nachfrage, daß es da Unerquicklichkeiten gibt...
3 California 3000 hat offenbar eine ArchiCAD-Übergabe, die davon ausgeht, daß das Projekt in 3D durchgezeichnet ist...
4 BuildUp hat viele Schnittstelle, aber keine zu ArchiCAD 🙂
5 Orca hat auch viele Schnittstellen, es geht aber nicht aus der Website hervor, ob ArchiCAD dabei ist 🙂

6. Mit ArchiQuant werden ein paar Probleme minimiert... Es mangelt mir, aber dzt. an Zeit, mich intensiver damit zu beschäftigen, als ich es dzt. benutze.

Überlegung:
Es gibt eine grundsätzliche Sache dazu: In D wird überwiegend nach Bauteilen ausgeschrieben, in Ö wird nach Material ausgeschrieben. Ich muß gestehen, daß mir die Variante der Bauteile lieber wäre, vor allem in Hinsicht der Kalkulation und der Ausführungsplanung.

Ich würde mich schon freuen, wenn das Ergebnis des Zusammenarbeitens eine schlüssige Abwicklung einer Kostenschätzung wird. Am liebsten mit den Mitteln aus ArchiCAD... Gruß, Dominik

Re: AVA-Schnittstelle!?

Holger Kreienbrink — Tue, 15 Dec 2009 08:25:00 GMT

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> 4 BuildUp hat viele Schnittstelle, aber keine zu ArchiCAD BuildUp hat eine AC Schnittstelle. Die lesen auch die PLA/PLN aus, genau wie California.

Re: AVA-Schnittstelle!?

dominikdesigned — Tue, 15 Dec 2009 09:12:00 GMT

Servus,
in welcher Dokumentation von BuildUp steht das, bitte. Damit man sich die Nadel im Heuhaufen spart zu suchen... Gruß, Dominik

Re: AVA-Schnittstelle!?

Holger Kreienbrink — Tue, 15 Dec 2009 09:43:00 GMT

das weiß ich nicht. Ich hab immer nur direkten Kontakt zu den Entwicklern....anrufen und fragen...

Re: AVA-Schnittstelle!?

dominikdesigned — Tue, 15 Dec 2009 09:48:00 GMT

Servus,
nunja, ich bin a) in Ö und habe ArchiAVA und b) ich bin kein Entwickler... Gruß, Dominik

Re: AVA-Schnittstelle!?

Anonymous — Tue, 15 Dec 2009 11:05:00 GMT

@Holger Kreienbrink

Ja und? Funktioniert das? :confused:

Zitat (Martin Schnitzer):
"Schnittstellen
Die drei Produkte arbeiten da etwas unterschiedlich:
BAUKOSTEN nutzt eine erweiterte GAEB-Schnittstelle, die als Add-On in ARCHICAD integriert wird.
CALIFORNIA 3000 von G&W arbeitet via ODBC und wertet die Bauelemente von ARCHICAD direkt aus anhand ihrer GUID.
BuildingOne ist als Add-On direkt in ARCHICAD integriert und stellt eine andere Sicht auf die Elemente in ARCHICAD dar."

Gruß mama.

PS: Ich hoffe ich darf Martin zitieren!?

Re: AVA-Schnittstelle!?

zzyzx — Tue, 15 Dec 2009 12:25:00 GMT

... nur mal am rande bemerkt: das dürfte ein ziemlich erheblicher aufwand sein, ein projekt so zu erstellen, dass aus dem modell direkt die ausschreibungsmassen ableitbar sind. da muss derjenige, der zeichnet, schon so arbeiten, dass derjenige, der die ausschrreibung macht, damit was anfangen kann.
...

Re: AVA-Schnittstelle!?

archiflow1 — Tue, 15 Dec 2009 13:19:00 GMT

ich kann zzyzx nur beipflichten.
Und wenn in einem LV die MAsse von 19,89 m² steht, bekomm nicht nur ich die Kriese.
Wer prüft denn das automatisch ausgegebene? Ich hatte schon Massenberechnugnen aus AC da waren bei einem EFH Wände mit einer Länge von >1000 m :crazy: ausgeworfen. Das hat mich bestärkt, das CAD als Hilsmittel zu begreifen und mich nicht blind auf irgenwelche Listensets zu verlassen.
Nicht, dass es nicht geht, aber der Aufwand ein BV so AVA-konform zu zeichnen/konsturieren ist größer als hinterher die Massen händisch 3x auszurechnen.

Re: AVA-Schnittstelle!?

Anonymous — Tue, 15 Dec 2009 14:10:00 GMT

Ok,

schon klar, dass man nicht alles erfassen muß. 😎

Gruß mama.

Re: AVA-Schnittstelle!?

dominikdesigned — Tue, 15 Dec 2009 15:07:00 GMT

Servus,
back to pen and paper, guys...no tech, no thrills
Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht.
Super ist es schon, die Auseinandersetzung damit und man kann was machen, es ist naemlich da, also kommt alle in die Versuchung es zu benutzen. Natuerlich mit dem noetigen Blick der Plausibilitaet des Ergebnisses. Gruss, Dominik

Re: AVA-Schnittstelle!?

Caspar — Tue, 15 Dec 2009 16:40:00 GMT

auf der sicheren seite ist man (und nicht nur im streitfall), wenn die massenermittlung für einen selbst (was und wie habe ich, mein kollege oder sonstwer das damals gerechnet?) und für dritte (so setzt sich die menge zusammen!) einwandfrei nachvollziehbar / prüfbar ist. je eindeutiger umso besser.

oder anders herum betrachtet: wer würde bei einer rechungsprüfung eine position freigeben, bei der als nachweis stünde - durch edv/cad ermittelt?

siehe auch "prüfbarkeit" nach vob § 14.1

[ 15. Dezember 2009, 17:43: Beitrag editiert von: caspar richter ]