Thema "schraffuren mit verlauf" in Dokumentation

schraffuren mit verlauf

Anonymous — Tue, 04 Nov 2003 20:18:00 GMT

hallo
frage: ist es möglich mit archicad irgendwie schraffuren mit verlauf zu zeichnen, bzw. gibt es vielleicht ein add-on dafür?
danke für tips

Re: schraffuren mit verlauf

zzyzx — Wed, 05 Nov 2003 08:12:00 GMT

leider nein,
kannst aber notfalls mit einem eingefügten bild (mit dem verlauf drin) so einen effekt hinbekommen

:winken:

Re: schraffuren mit verlauf

Anonymous — Wed, 05 Nov 2003 08:43:00 GMT

Bernhard hat mal im Forum ein Farbverlaufsobjekt veröffentlicht. Wenn man das 2D-Script anpasst, hätte man damit eine Schraffur mit Farbverlauf.

Re: schraffuren mit verlauf

Anonymous — Wed, 05 Nov 2003 09:56:00 GMT

Stimmt. Das war ein echt witziges Ding. Doch basiert das auf den momentanen Stifteinstellungen. Die dürfen dann z.B. nicht in Plotmaker geändert werden. Außerdem gibt es ziemlich viele Einzelflächen und idt auf max. 255 Farben begrenzt.
Alles in allem eher eine Machbarkeitsstudie oder was für Bastler.

Re: schraffuren mit verlauf

Anonymous — Wed, 05 Nov 2003 21:45:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />..irgendwie schraffuren mit verlauf..Was ist bitte eine "Schraffur mit Verlauf"? Meinst Du einen "Farbverlauf"?

(Mein Freund aus Münchens erfolgreichster Designagentur klingt mir noch im Ohr, dass Farbverläufe seit ungefähr 12 Jahren ziemlich out sind.)

Re: schraffuren mit verlauf

Anonymous — Wed, 05 Nov 2003 23:54:00 GMT

Moin Moin,

Farbverläufe beißen sich mit ein paar grundliegenden Eigenschaften von vectororientierten Programmen zu denen auch ArchiCAD zählt:

die Vectorgraphik sollte mit einem HP-GL/2 Plotter zu Papier zu bringen sein (PLT Datei)</li>
DWG/DXF/HP-GL/2 unterstützt maximal 256 Stifte - damit wird ein Farbverlauf stufig</li>
HP-GL/2 unterstützt Bildformate mit max. 16386304 Bildpunkte. Bilder dürfen maximal 4096 Punkte breit oder max. 32000 Punkte hoch sein.</li>
Damit ein Farbverlauf wirkt müssen mindestens 65536 Farben zur Verfügung stehen.</li>

Nun ist es für die Programmierer in Ungarn sicher kein Problem Farbverläufe mit einem Bitmapmuster einzubauen. Man fängt sich aber sofort ein paar handfeste Probleme ein:

HP-GL/2 Ausgabe (Plotten) wird problematisch - kann man schön bei einigen bitmaporientieren Architekturprogrammen sehen.</li>
Farbverläufe sich Speicher- und Rechenleistungsfresser</li>
Export in andere Vectorformate wird aufwendig oder scheitert komplett (DWG/DXF/DGN/DWF)</li>

Wer etwa Präsentationen oder Wettbewerbsunterlagen den letzten Feinschliff geben möchte sollte dies auch mit einem Professionellen DTP Werkzeug, etwa Quark eXpress, Indesign, Photoshop, etc. bewerkstelligen. Die Daten aus ArchiCAD übernimmt man am besten im DTP üblichen EPS Format. Wie das aus ArchiCAD geht hat Martin hier beschrieben: EPS aus ArchiCAD

Re: schraffuren mit verlauf

zzyzx — Thu, 06 Nov 2003 10:35:00 GMT

was klaus.p. da schreibt, erklärt zumindest, wo es klemmt, nämlich beim datenaustausch und beim plotten.
.
aber beim erstellen eines plakates oder wettbewerbsplans ist mir das erstmal egal, da reicht normalerweise ein pdf zum weitergeben.
man kann auch nicht für gelegentliches wettbewerbsplanerstellen ein dtp programnm anschaffen, ständig updaten, und auch noch jemanden einstellen, der damit ordentlich umgehen kann
.
also bleibt die wunschliste:
- transparenz (regelbar in %)
- transparenzverläufe
- farbverläufe
- einstellbare farbzumischung
- rudimentäre bildsteuerung wie heller, dunkler, kontrastreicher,...
ob das ergebnis dann später als pixelbild an den drucker geschickt wird, wäre für den genannten zweck egal

Re: schraffuren mit verlauf

georgweber — Thu, 06 Nov 2003 12:59:00 GMT

zum layouten holen wir über eps die platmakerzeichnungen nach corel, wo wir dann alle gewünschten möglichkeiten haben. das wäre oft nicht nötig, wenn mit dem plotmaker 3 update nicht wieder die chance vergeben worden wäre, die fehlenden funktionen für heute übliche layouts endlich bereitzustellen.
die liste von zzyzx muß unbedingt noch um den punkt "zeitgemäße schriftformatierung" ergänzt werden.

Re: schraffuren mit verlauf

architom — Thu, 06 Nov 2003 13:08:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> Farbverläufe beißen sich mit ein paar grundliegenden Eigenschaften von vectororientierten Programmen zu denen auch ArchiCAD zählt: Hallo Klaus,

Wenn ich Deinen Beitrag so weiterlese, empfinde ich eher, das sich Farbverläufe nicht mit dem Vektorformat beissen, sondern dass eher HPGL damit ein Problem hat.
Das ist etwas ganz anderes!
PostscriptLevel 3 z.Bsp. kann meines Wissens direkt mit Verläufen und Transparenzen umgehen, HPGL und Ableger nicht.

Der Adobe Illustrator arbeitet auch mit Verläufen, und zwar vektororientiert. Es ist eine Frage, wieviel Aufwand ein Programm dann treibt, das was auf dem Bildschirm zu sehen ist, auch so auszugeben. Hier sind je nach Ausgabegerät umfangreiche Umrechnung nötig, die - wie schon gesagt - vor allem beim Druck Speicher und Rechenleistung brauchen. Freilich kann ich dann nicht mehr plotten, wenn ich sowas verwende. Muss ich aber doch auch nicht. Ein echter Plotter kann hardwaremässig eh' keinen Verlauf oder Transparenz darstellen. Die Herstellertreiber sprechen aber einen modernen Tintenstrahl"plotter" schon lange nicht mehr in reinem HPGL/2 an. Wie sollten sie sonst einen Fotodruck in doch ganz akzeptabler Qualität hinbekommen?

Nö, nö. Verläufe, Transparenz und Co. sind auch in Vektorprogrammen möglich und lassen sich mit heutigen Geräten (Berechnung, Speicher und Druck) auch ordentlich zu Papier bringen.

Re: schraffuren mit verlauf

Anonymous — Thu, 06 Nov 2003 13:14:00 GMT

danke für die antworten

ich hätte nämlich auch gehofft, daß der neue plotmaker verläufe zeichnen kann (für mich laien ein ähnliches programm wie xpress bzw indesign)
die komplikationen beim drucken usw verstehe ich nicht so richtig, denn vektorworks schaffts ja auch
bleibt mir also nichts übrig als wieder im plotmaker ein eps erstellen, mit illustrator (wenn ich mich nicht irre auch vektororientiert) die verläufe zeichnen, und wieder in den plotmaker einfügen - ganz einfach und schnell
bitte liebe ungarn: die anregungen von zzyzx und georg ernst nehmen

Re: schraffuren mit verlauf

Anonymous — Fri, 07 Nov 2003 23:48:00 GMT

Moin Moin,

natürlich ist auch mir klar daß für den Anwender es wünschenswert ist ein paar einfache DTP Funktionen im Plotmaker vorzufinden:

regelbare transparenz von Bitmapformaten</li>
Texteditor mit Block-/Spaltensatz, Absätze, Gliederung, Fließtext, Tabellen, Rechenfunktion, etc.</li>
Grundliegende Bildbearbeitungsfunktionen, etwa Farbwertanpassung, Ditering, Kontrastanpassung, ein wenig Retuschieren, freistellen, ...</li>

Die Anforderungen stehen natürlich auf der Wunschliste - und die kennt auch Graphisoft. Ich denke auch nicht daß die Wünsche ignoriert werden.

Das Problem ist nur, alte Zöpfe werden abgeschnitten:

Probleme beim Plotten via HP-GL/2 dessen Stärke es ist auf unterschiedlichsten Geräten vergleichbare Ergebnisse zu erzielen</li>
Drucken und Plotten liefern dann plötzlich stark abweichende Ergebnisse</li>
Das böse Erwachen ist da wenn ich mein Layout feinsäuberlich auf meinem DIN A3 Drucker optimiere und dann bei den Plotts vom Plottservice in die Röhre schaue. Der kann dann nähmlich nicht mehr wie gewohnt die PLT Datei einfach auf seine Plotter schicken und schon kommt ein reproduzierbares Ergebnis raus - nein ich muß ihm EPS liefern, das er dann durch seine RIP Software schleußt</li>
Jede Erweiterung müßte sich mit den jeweiligen Lieblingen der Anwender messen: Quark eXpress, Indesign, Photoshop, Pagemaker, Word, Excel, Ragtime, etc. Allesamt ausgereifte Spezialprogramme mit unglaublich vielen Möglichkeiten.</li>
Aufgrund der vielfälltigen Wünsche ist dann die Gefahr groß das ein ArchiCorel rauskommt - von jedem Thema etwas aber nix richtig. (nix für ungut liebe Corel Anwender)</li>

Demnach ist´s für Graphisoft nicht so einfach da eine gute Lösung zu finden die einfach bedienbar, klar im Funktionsumfang die wichtigsten (was ist wichtiger?) Funktionen abdeckt. Warten wir doch ab was die kommende ArchiCAD 9 Version bringen wird ... fürs Wünsche sammeln und weitertragen ist Holger zuständig.