Thema "Re: Layoutbereich und Ebenengruppen" in Dokumentation

Layoutbereich und Ebenengruppen

Anonymous — Thu, 31 May 2007 07:24:00 GMT

Wenn ich schon mal beim Nörgeln bin... 😄

Der Layoutbereich zeigt ein seltsames Verhalten, was die Ebenengruppen betrifft. Man kann dem Layout keine Ebenengruppe zuweisen (zumindest hab ich eine solche Einstellung nicht gefunden).
Liegt jetzt eine platzierte Zeichnung auf dem Layout, die aus irgendwelchen unerfindlichen Gründen auf einer anderen Ebene als der ArchiCad-Ebene liegt, kann es passieren, dass sie unsichtbar wird, sobald eine andere Ebenengruppe gewählt wird.
Ich weiß nicht, ob ich mich klar genug ausdrücke, was ich meine.

Wie kann ich einem Layout eine Ebenengruppe zuweisen oder muss ich immer peinlich darauf achten, dass alle platzierten Elemente, ob Texte oder Zeichnungen, auf der ArchiCAD-Ebene liegen, damit nicht einmal versehentlich diverse Planteile "verschwinden"?
Wenn das Layout nicht auf das Einstellen von Ebenengruppen "reagiert", indem es sich diese "merkt", dann sollte es doch gleich gar nicht von den eingestellten Ebenengruppen beeinflussbar sein, oder?

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

poeik — Thu, 31 May 2007 07:46:00 GMT

War schon öfters Thema hier und in der Wunschliste.
<blockquote>Zitat:<hr /> oder muss ich immer peinlich darauf achten, dass alle platzierten Elemente, ob Texte oder Zeichnungen, auf der ArchiCAD-Ebene liegen Um ein sauber strukturiertes und auch für andere übersichtliches Projekt zu erhalten, muss du IMMER (also nicht nur im Layoutbereich) peinlich genau auf die Ebene achten 😉

Gruss, poeik

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Anonymous — Thu, 31 May 2007 07:53:00 GMT

Stimmt (mach ich sowieso) 😄
Also werd ich mich wohl oder übel auch im Layoutbereich anstrengen müssen :zucken:
Das Hinterhältige ist ja, dass man es nicht sofort merkt, wenn was fehlt (vor allem, wenn ein Zeichner das Layout zusammenbaut und der andere es ausdruckt)...

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Evelyn Lotter — Thu, 31 May 2007 08:10:00 GMT

Wenn Du im Layout ausschließlich sauber definierte Ausschnitte platzierst, bei denen Du Dir natürlich vorher Gedanken gemacht hast, welche Ebenengruppe dargestellt werden soll und was auf welcher Ebene gezeichnet ist, musst Du Dir später keine Gedanken mehr machen 😄
Aber ich weiß, in der Praxis sieht das oft anders aus......

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Anonymous — Thu, 31 May 2007 08:19:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Evelyn Franke:
Wenn Du im Layout ausschließlich sauber definierte Ausschnitte platzierst, bei denen Du Dir natürlich vorher Gedanken gemacht hast, welche Ebenengruppe dargestellt werden soll und was auf welcher Ebene gezeichnet ist, musst Du Dir später keine Gedanken mehr machen 😄
Aber ich weiß, in der Praxis sieht das oft anders aus...... Mir geht es ja nicht um die Ausschnitte und ihre Ebenengruppen - das klappt ja schon perfekt. Mir geht es darum, dass die platzierten Zeichnungen selber auf Ebenen liegen, die im Zweifelsfall durch Umstellen der Ebenengruppen im Layoutbereich verschwinden könnten. Also kann man das Verschwinden nur damit umgehen, dass man alles, was so auf einem Layout rumlümmelt auf die ArchiCAD-Ebene packt, also jede Schrift, jede Zeichnung, jede Linie usw. Man muss eben nur darauf achten und dran denken. 🙄

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Anonymous — Thu, 31 May 2007 10:13:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Elbspatz:
Also kann man das Verschwinden nur damit umgehen, dass man alles, was so auf einem Layout rumlümmelt auf die ArchiCAD-Ebene packt,Das finde ich persönlich nicht praktikabel und übersichtlich. Auf der AC-Ebene will ich nach Möglichkeit auch nichts liegen haben.

Bei uns wird einfach eine Ebenengruppe für die Layouts erstellt. Beim Aufrufen/Plotten muß man halt nur dran denken diese aufzurufen.

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Anonymous — Fri, 01 Jun 2007 06:15:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von CJS:
Das finde ich persönlich nicht praktikabel und übersichtlich. Auf der AC-Ebene will ich nach Möglichkeit auch nichts liegen haben.

Bei uns wird einfach eine Ebenengruppe für die Layouts erstellt. Beim Aufrufen/Plotten muß man halt nur dran denken diese aufzurufen. Hmm, eine eigene Layout-Ebenengruppe anzulegen, ist sicher eine gute Idee, aber ich denke trotzdem, dass die platzierten Zeichnungen auf der ArchiCAD-Ebene gut aufgehoben sind. Andere Elemente (Linien etc.) kommen bei uns recht selten vor. Aber was spricht dagegen, Zeichnungen auf diese Ebene zu legen?

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Anonymous — Fri, 01 Jun 2007 07:17:00 GMT

Wenn ich Elemente auf verschiedene Ebenen legen kann, muß ich sie auch sinnvoll verwalten können. Eine Reduktion auf den kleinsten Nenner wäre ein Armutszeugnis. Der Wunsch ist mehr als legitim.

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

zzyzx — Mon, 04 Jun 2007 13:27:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Elbspatz:
Wenn ich schon mal beim Nörgeln bin... 😄 das stört mich schon lange (siehe hier: Thema: Ebeneneinstellungen für Layout und Masterlayout 29. Juni 2006
ich lege im layoutbereich ebenfalls alles auf die archicad ebene, ist für mich die einfachste lösung.

aber lars hat schon recht: <blockquote>Zitat:<hr />Wenn ich Elemente auf verschiedene Ebenen legen kann, muß ich sie auch sinnvoll verwalten können. Eine Reduktion auf den kleinsten Nenner wäre ein Armutszeugnis.

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Markus Denzlinger — Mon, 04 Jun 2007 14:59:00 GMT

Wenn man in den Modell-Ebenengruppen diejenigen Ebenen ausblendet, die für das Layout verwendet werden und umgekehrt, dann minimiert man die Fehlerquelle auf Null, weil ARCHICAD eine Warnmeldung erzeugt, sobald man versucht, auf den ausgeblendeten Ebenen zu arbeiten.

Im Übrigen wird die Ebenengruppe für das Layoutbuch über den Ebenendialog und nicht über den Schnell-Optionen dauerhaft festgelegt.

Gruß

Markus

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

zzyzx — Mon, 04 Jun 2007 15:20:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> Wenn man in den Modell-Ebenengruppen diejenigen Ebenen ausblendet, die für das Layout verwendet werden und umgekehrt, dann minimiert man die Fehlerquelle auf Null, weil ARCHICAD eine Warnmeldung erzeugt, sobald man versucht, auf den ausgeblendeten Ebenen zu arbeiten.
das problem ist nicht das bearbeiten des layoutbereichs, sondern z.b. das drucken; da ist dann eventuell etwas ausgeblendet, was auf den plan soll.

<blockquote>Zitat:<hr />
Im Übrigen wird die Ebenengruppe für das Layoutbuch über den Ebenendialog und nicht über den Schnell-Optionen dauerhaft festgelegt. mir ist es bisher noch nicht gelungen, das dauerhaft einzustellen, es wird nach meiner beobachtung immer die zuletzt im 2d fenster (grundriss, schnitt) aktivierte bzw. aufgerufene ebenenkombination übernommen.

meiner meinung nach kann man das problem nur umgehen,indem man alle elemente auf die archicad ebene legt (weil die sich nicht ausblenden lässt) oder eben eine ebenengruppe für layouts erstellt, die dann vor dem drucken von hand eingestellt wird.
:winken:

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Markus Denzlinger — Mon, 04 Jun 2007 16:25:00 GMT

Öffne mal ein beliebiges Masterlayout und stell' dann die gewünschte Ebenengruppe über den Ebenendialog ein.

Gruß

Markus

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

poeik — Mon, 04 Jun 2007 17:10:00 GMT

Ich kann das so nicht nachvollziehen. Entscheidend ist meiner Meinung nach nicht, welche Ebenengruppe (egal ob über Schnellauswahl oder Dialog) im Grundriss oder Schnitt benutzt wurde, sondern im Layoutbereich. Ob Master- oder Layout ist dabei egal. Die Einstellung lässt sich nicht fixieren. Wie auch immer...

Ziel sollte es sein, jedem Master und Layout eine Ebenengruppe fest zuteilen zu können. Ideal wäre auch wenn das Master für jedes Layout individuell (aber fest definiert) unterschiedliche Ebenegruppen haben könnte. Z.B. Layout 1 mit Master A mit eingeblendeter Plankopfebene, Layout 2 mit Master A ohne Plankopfebene.

Oder wird das doch etwas zu kompliziert :verwirrt: ?
Bis auf weiteres bleibe ich jedenfalls konsequent auf der AC-Ebenen...

Gruss, poeik

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Markus Denzlinger — Mon, 04 Jun 2007 20:44:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von poeik:
...Die Einstellung lässt sich nicht fixieren. Wie auch immer......

Gruss, poeik Doch, wie eben oben beschrieben.

EDIT: was natürlich zu vermeiden ist, dass man Modellebenen im Layout verwendet und umgekehrt.

Gruß

Markus

[ 04. Juni 2007, 22:47: Beitrag editiert von: Markus Denzlinger ]

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Anonymous — Tue, 05 Jun 2007 06:25:00 GMT

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Markus Denzlinger — Tue, 05 Jun 2007 06:29:00 GMT

Die Tatsache, getrennte Ebenen für Modell und Layout zu verwenden ist kein Muss, sondern meine Empfehlung. Dadurch ist es auch beim Datenautausch wesentlich einfacher, die Elemente aus dem Layout auszublenden ohne Gefahr zu laufen, dass dadurch Modellinformation verschwindet.

Gruß

Markus

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Anonymous — Tue, 05 Jun 2007 06:45:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Markus Denzlinger:
<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von poeik:
...Die Einstellung lässt sich nicht fixieren. Wie auch immer......

Gruss, poeik Doch, wie eben oben beschrieben.

EDIT: was natürlich zu vermeiden ist, dass man Modellebenen im Layout verwendet und umgekehrt.

Gruß

Markus Das bedeutet dann also, dass man gesonderte Ebenengruppen für Layouts verwenden muss? Hmm, finde ich nicht so gut, da man dann noch mehr zusätzliche Ebenen hat.
Ich hab manchmal das Problem, dass ich für irgendwelche Details Eintragungen auf dem Layout vornehmen muss (der Schnelligkeit halber), mir wäre es da schon lieber, diese Eintragungen auch auf die richtigen Ebenen zu legen. Damit schaffe ich mir aber wieder die selben Probleme, wie anfangs beschrieben. Also pack ich es doch lieber auf die AC-Ebene.
Zum Definieren der Ebenengruppe: die Festlegung der Ebenengruppe darf doch nicht vom Master ausgehen. Sie sollte im Layout definiert werden können. Oder man muss gleich "alle Ebenen sichtbar" vordefinieren...

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

zzyzx — Tue, 05 Jun 2007 12:00:00 GMT

@ markus:
stimmt, du hast recht - so klappt es.
wobei ich nicht verstehe, weshalb hier die schnellauswahl nicht so zuverlässig funktioniert, wie sonst auch

@ Elbspatz, @ poeick:
ich werde aber auch dabei bleiben und mich im layout auf die archicad-ebene beschränken. im allgemeinen brauch' ich auch nicht mehr.

die lösung, wie es früher im plotmaker war, überzeugt im nachhinein: nämlich für den layouttkram eigene ebenen mit eigenen namen, die in den 2d fenstern von archicad gar nicht aufgetaucht sind.
fürs layout möchte ich nicht noch weitere ebenen anlegen.

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

Markus Denzlinger — Tue, 05 Jun 2007 13:10:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von zzyzx:
die lösung, wie es früher im plotmaker war, überzeugt im nachhinein: nämlich für den layouttkram eigene ebenen mit eigenen namen, die in den 2d fenstern von archicad gar nicht aufgetaucht sind.
fürs layout möchte ich nicht noch weitere ebenen anlegen. Das ist doch genau das, was ich meine. Im PlotMaker waren auch eigene Ebenen angelegt, die nichts mit den Modellebenen zu tun hatten. Das ist jetzt nicht anders.

@Elbspatz:
Für das gesamte Layoutbuch kann nur jeweils eine Ebenengruppe gewählt werden. Die gilt dann für alle Layouts und Masterlayouts.

Gruß

Markus

Re: Layoutbereich und Ebenengruppen

poeik — Tue, 05 Jun 2007 15:49:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> Für das gesamte Layoutbuch kann nur jeweils eine Ebenengruppe gewählt werden. Die gilt dann für alle Layouts und Masterlayouts. Ich verstehs irgendwie nicht :verwirrt: Was bringt eine einzige Ebenengruppe für sämtliche Layouts und Masters? Da kann ich ja genausogut alles auf die AC-Ebene legen.

Wie schon gesagt, sollten die Ebenen in jedem Layout unterschiedlich zugeteilt werden können. Ich mache ein Masterlayout, darauf ist der Planrand (Ebene 1), Plankopf für Baueingabe (2), Plankopf für Ausführungsplanung (3), Legende für Baumeister (4), Legende für Elektroplanung (5)....
Im Layout blende ich dann nur die jeweils benötigten Ebenen ein.

Gruss, poeik