Thema "Re: Element auf Fangraster schieben" in Dokumentation

Element auf Fangraster schieben

snow — Tue, 10 Jan 2023 14:07:28 GMT

Hallo nochmals,

sagt mal gibt es dafür keine einfache Methode?

Wenn ich die Fangfunktion aus hab, habe ich das Element genau an dessen Fanpunkt , oder Kante am Zeiger hängen.
Schalte ich den Rasterfang dann ein, um das Teil dort hinzu rasten, hängt es dann mit dem ursprünglichen Abstand zum Raster an der Maus... und die Aktion wird so nichts.

Kennt ihr das Problem... und vielleicht auch eine Lösung dazu?

Die Fxpunkte Markieren die Fangpunkte in dem Ausschnitt... die Linie zeigt Archicad als mögliche Verschiebeposition.

Re: Element auf Fangraster schieben

Bernhard Binder — Tue, 10 Jan 2023 16:03:03 GMT

Wenn ich es richtig verstehe, dann willst du ein Element mit einer beliebigen Position (nicht genau am Fangraster) beim Verschieben um einen Wert des Fangrasters verschieben.

Das machst du am besten mit den Cursor-Tasten (+Shift-Taste)

Re: Element auf Fangraster schieben

poeik — Tue, 10 Jan 2023 18:27:09 GMT

- Element aktivieren (Rasterfang ist aus)
- Befehl "Verschieben"
- Auf Elementkante klicken
- Rasterfang einschalten

Dann liegt der Endpunkt der Verschiebung bei mir zwingend dem Raster.. 😉

Gruss, poeik

Re: Element auf Fangraster schieben

Ma_Scht — Wed, 11 Jan 2023 07:14:30 GMT

Merci

Re: Element auf Fangraster schieben

snow — Wed, 11 Jan 2023 08:32:12 GMT

- Element aktivieren (Rasterfang ist aus)
- Befehl "Verschieben"
- Auf Elementkante klicken
- Rasterfang einschalten
...

So hab' ich's ja gemacht.

Bei meinem Archicad ist die Reaktion dann aber, dass ich nur von Fangpunkt, und eben nicht 'Elementpunkt' zu Fangpunkt verschieben kann.

Dann liegt der Endpunkt der Verschiebung bei mir zwingend dem Raster

Natürlich – das dumme dabei ist aber, dass der Startpunkt der Verschiebung nicht mehr der Element-, sondern der Fangpunkt ist.

Nochmals das Vorgehen Schritt für Schritt:

1) Rastefang aus
2) Element am Endpunkt fangen

3) Verschieben aktivieren / testen

4) Rasterfang ein
5) Element springt von Verschiebe-Startpunkt auf Fangpunkt, Verschiebe-Startpunkt bleibt aber dort, wo sich der Elementpunkt ursprünglich befand 😢

Re: Element auf Fangraster schieben

poeik — Wed, 11 Jan 2023 09:43:04 GMT

Ich verstehe offenbar dine Frage nicht.
Willst du die Linie um einen Rasterabstand verschieben? Dann hat Bernhard die Antwort geschrieben.
Willst du die Linie von einem beliebigen Startpunkt aus auf einen Rasterpunkt legen, dann funktioniert es zumindest noch mit AC25 wie von mir beschrieben.
Oder willst du die Linie nur horizontal auf einen Raster schieben und den vertikal? Das würde mit "Speziell ausrichten" gehen:

- Linie aktivieren Rasterfang kann eingeschaltet sein)
- "Speziell ausrichten" mit Einstellung "Eine Linie oder ein Bogen zeichnen
- Die gewünschte Rasterachse mit zwei Punkten abgreifen

Wobei dann nur das linke oder rechte Ende des Elements auf dem Raster liegen kann (je nach Ankerpunkt beim Ausrichten), Zwischenpunkte sind nicht möglich. Und was ist der Sinn der Übung?

Gruss, poeik

Re: Element auf Fangraster schieben

snow — Wed, 11 Jan 2023 10:10:54 GMT

Willst du die Linie von einem beliebigen Startpunkt aus auf einen Rasterpunkt legen...

Ja. ganau das.
Wohlgmerkt: auf einen Punkt des immer unsichtbaren Fangrasters

... dann funktioniert es zumindest noch mit AC25 wie von mir beschrieben.

... leider in meinem Archicad 25 offenbar nicht, wie in den Bildern gezeigt 😢

Re: Element auf Fangraster schieben

Stefan L_ — Wed, 11 Jan 2023 10:33:16 GMT

Poeik, Deine Lösung funzt bei mir in AC24 auch nicht.
Das Problem (das ich als Bug bezeichnen würde) ist, dass sie der Ausgangspunkt der Verschiebung, der bei ausgeschaltetem Rasterfang auf der Linie liegt, bei Einschalten des Fangs nachträglich neben die Linie verschiebt - das darf nicht sein.
Dass man auch anders zu Ziel kommt steht auf einem anderen Blatt...

--
Stefan

Re: Element auf Fangraster schieben

Ma_Scht — Wed, 11 Jan 2023 10:55:24 GMT

Welche ORIENTIERUNG habt Ihr eingestellt?
(unten auf Bildschirm)
0,000° ?
Wenn nicht, stellt es auf 0,000° und probiert dann mal!

Re: Element auf Fangraster schieben

poeik — Wed, 11 Jan 2023 11:00:33 GMT

Wohlgmerkt: auf einen Punkt des immer unsichtbaren Fangrasters

Es gibt den Konstruktionsraster (der auch sichtbar gemacht werden kann) und den Nebenraster. Bei ersterem funktioniert es wie oben beschrieben. Der Nebenraster scheint tatsächlich relativ zu sein, sich also vom Startpunkt der Verschiebung aus auszuwirken. Mach also einfach den Konstruktionsraster gleich gross wie den Nebenraster und wähle beim Rastergfang das entsprechende Icon, dann sollte es gehen.

Gruss, poeik

Re: Element auf Fangraster schieben

Ma_Scht — Wed, 11 Jan 2023 12:02:00 GMT

Aber irgendwas stimmt nicht, wenn die ORIENTIERUNG # 0.
ORIENTIERUNG 45°;
denn ich will ein Gebäude bearbeiten, dass um 45° verdreht auf dem Baufeld liegt. (nicht weil ich es mag, die Topographie gibt es vor ;--))
Kein besonderer Anwendungsfall, nor?
RASTERFANG AUS
ORTHOGONALES RASTER
Element markieren,
Strg-E,
am HoSpo fangen,
ALT+Y
RASTERFANG am KONSTRUKTIONSRASTER

Nun wird verrückt:
Die RASTER-LINIEN, die durch den NULLPUNKT gehen, werden gefangen.
(hat vermutlich was damiit zu tun, dass das DELTA in einer Multiplikation = 0 ist und somit funzt.)
Alle anderen Abstände ergeben krude Werte.
Nun kann mit nach dem Fang der Nullpunktlinie ein MINUS drücken und einen glatten Wert eingeben, aber das kann nicht der Königsweg sein.
Gruß

Re: Element auf Fangraster schieben

snow — Wed, 11 Jan 2023 12:11:20 GMT

... Mach also einfach den Konstruktionsraster gleich gross wie den Nebenraster...

Nee!
Das wäre so ähnlich, wie wenn bein meinem Auto bei Regen die Zentralverrieglung nicht funktioniern würde... Da will ich mein Geld zurück. 🙄

Das Thema 'Raster in Archicad' scheint generell noch etwas unerforscht zu sein.

poeik, du meinst vermutlich nicht 'Nebenraster', sondern 'Fangraster'

Mit dem Nebenraster ist es etwas ganz verrücktes:
Für Konstruktionsraster 0 Schritte eingestellt -> Kein Fang an Nebenrasterpunkten
Für Konstruktionsraster jeweils 1 Schritt eingestellt -> gibt diese Lücken. aber führt zum Fang an Nebenrasterpunkten ❔

Re: Element auf Fangraster schieben

Ma_Scht — Wed, 11 Jan 2023 12:17:59 GMT

Ich hatte mal einen Golf II mit nachgerüsteter Wegfahrsperre.
Die Elektronik der WFS der 90er stieg bei Hitze regelmäßig aus.
Hatte immer einen Workaround ^^ im Kofferraum (10 l Wasserkanister).
Die 10 l habe ich im Motorraum verteilt, Motorhaube auf, abkühlen lassen.
Kippchen & Sonnenscheingenuss & ab dafür!
;--)

Re: Element auf Fangraster schieben

poeik — Wed, 11 Jan 2023 13:18:59 GMT

poeik, du meinst vermutlich nicht 'Nebenraster', sondern 'Fangraster'

Im Menü heisst es Fangraster, in der Rastereinstellung Nebenraster 😉

Natürlich sollte alles in ArchiCAD perfekt laufen. Aber mal ehrlich, die Funktion habe ich in den letzten 20 Jahren nicht ein einziges Mal gebraucht. Und ich sehe auch heute - im Gegensatz zur Zentralverrigelung - praktisch keine Verwendung dafür. Wenn ich auf dem Raster zeichnen will (was eigentlich nie vorkommt), dann schalte ich ihn vorher ein. Du jammerst da schon auf sehr hohem Niveau. Da gibt es ganz andere wichtigere Baustellen in ArchiCAD.

Gruss, poeik

Re: Element auf Fangraster schieben

snow — Wed, 11 Jan 2023 13:46:36 GMT

Also ich meinte in dem Zug das hier markierte Raster.

Im Zuge von Ungenauigkeitsdiskusionen hatte @Lukaso mal die Überlegung angestellt, grundsätzlich mit 5 mm Rasterfang zu zeichnen...
... bei Neubauten kommt man, mit konsequenter Arbeitsweise, schon auch ohne aus 😉

Doch zeichne mal über einen Bestandsbau-Plan aus einer Baufnahme drüber... das sind Welten in Bezug an Arbeitserleichterung, mit, oder ohne diesem kleinen Raster.

Neues aus der Rasterforschung

snow — Thu, 12 Jan 2023 08:40:31 GMT

Inzwischen ist mir nochmals was klar geworden:

Das Bildschirmraster ist quasi nicht auf Rasterlinien aufgebaut...
So, wie man das sonst vielleicht so kennt, mit Haupt- und Zwischenachsen...

... sondern es ist praktisch wie auf einzelne Kästchen aufgbebaut

'Nebenraster' ist wörtlich zu verstehen. Es liegt tatsächlich immer neben den 'Konstruktionsraster-Kästchen', und nicht 'darüber'.

Die Schrittweite bei Konstruktionsraster gibt an, wieviele Kästchen zum nächsten Nebenraster kommen.
Hier z.B. 3 Schritte horizontal, 2 vertikal

^

'0' Schritte beim KR ergibt ohne Nebenraster keine Rasterdarstellung... und mit, dieses gleichmäßige Raster an dem sich nichts fangenen lässt. (s.o.)

Den Abständen unter 'Fangraster' entsprechend, lassen sich Elemente mit Pfeil- + Umschalttaste Elemente bewegen. (In der Dokumentation unter 'Elemente "stoßen" ' nachzulesen.
Vielleicht hängt genau das damit zusammen, dass sich die Elemente nicht ans Fangrraster kleben lassen.

Re: Element auf Fangraster schieben

Stefan L_ — Thu, 12 Jan 2023 09:08:26 GMT

😮
😄
Ich hatte schon immer das Gefühl, dass ich anders denke als die Entwickler...

@Achmed: Danke für die Recherche.

--
Stefan

Re: Neues aus der Rasterforschung

runxel — Thu, 12 Jan 2023 16:29:26 GMT

'Nebenraster' ist wörtlich zu verstehen. Es liegt tatsächlich immer neben den 'Konstruktionsraster-Kästchen', und nicht 'darüber'.

Mh, aber unintuitiverweise liegt es ja (bei mir) nicht wirklich daneben (im Sinne einer Nachfolge), sondern kommt tatsächlich als erstes. Am Ursprung gut zu sehen, dass zuerst mit dem Nebenraster begonnen wird!
Insgesamt wirklich ungewohnt, weil um eine Rasterlinie jeden Meter, und eine Nebenrasterlinie von sagen wir 15 cm zu bekommen, muss im Nebenraster noch logisch die 0.15 eingetragen sein, im Hauptraster aber 0.85 (!) – denn dieser Abstand wird zum Nebenraster addiert.

Um die im Grundriss sichtbaren Linien zu fangen, muss man das "Konstruktionsraster" fangen, ansonsten wird mit dem "Fangraster" die Einstellung beim "Stoßen" verwendet.

Re: Element auf Fangraster schieben

snow — Fri, 13 Jan 2023 11:25:57 GMT

Tatsächlich: Das Nebenraster wird zum Hauptakteur 😐

😮
😄
Ich hatte schon immer das Gefühl, dass ich anders denke als die Entwickler...

Wäre mal interessant, ob die Entwickler von damals heute anders denken, oder vielleicht nicht mehr für Graphisoft arbeiten 🙄