Thema "Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro" in Dokumentation

Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr groß

archig — Wed, 01 Feb 2023 08:21:50 GMT

Ich habe hier ein Layout in Din A0 Größe mit

ein paar Grundrissen
importierte Bestandspläne (ursprünglich DWG, in einen Ausschnitt eingesetzt, nicht zerlegt)
und auch Schraffuren (semitransparent) in meinen Zeichnungen

Wenn ich das Layout mit Publisher als PDF sichere, kommt eine Datei mit knapp 50MB heraus
Die PDF Einstellungen (Bilder komprimieren, Bogenauflösung etc.) ändern kaum etwas.
Die Datei ist im PDF Betrachter kauim handhabbar.
Verkleinern der Datei mit gängigen Tools bringt nicht viel.

Wenn ich das Layout in einen PDF Druckertreiber "drucke", kann ich die Druckauflösung auf 72dpi stellen und erhalte eine Datei mit 3,2MB; mit 144dpi sind es 5MB.
Dateigröße ist gut, aber das Problem ist, dass die teiltransparenten Schraffuren gerastert werden, also in kleine Quadrate aufgelöst werden. Das sieht nicht gut aus, wenn man ein bisschen ranzoomt.

Gibt es da eine Lösung?

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

poeik — Wed, 01 Feb 2023 09:19:06 GMT

Die PDF-Auflösung kannst du auch im Publisher in ArchiCAD ändern

Probleme machen meistens aber Symbolschraffuren wie Kies, Schotter o.ä.. die Korn für Korn , Polgonpunkt für Polygonpunkt abgespeichert werden müssen und daher grosse Datenmengen erzeugen (könnte auch schon in den eingebetteten DWGs vorhanden sein). Sie wurden daher hier im Forum auch schon als Killerschraffuren bezeichnet 😉

Gruss, poeik

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

archig — Wed, 01 Feb 2023 15:16:16 GMT

Danke für das "Bebildern"
Ja, ich nehme an, dass es die Schraffuren sind. In meinem Fall Schraffuren mit 25% oder 50% o.Ä. Deckkraft und ohne hintere Farbe.
Beim "Drucken" in eine PDF werden diese Schraffuren gerastert, was beim Ranzoomen nicht schön aussieht.
Beim direkten Erzeugen des PDFs werden die teiltransparenten Schraffuren korrekt dargestellt, aber 50MB Dateien kann man nicht vernünftig handeln, der Viewer braucht ewig, bis alles dargestellt ist, und man kann solche Dateien keinen Projektbeteiligten zumuten.

Falls noch jemand Ideen zur Problemlösung hat, wäre das prima!

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

poeik — Wed, 01 Feb 2023 15:46:41 GMT

Transparente Schraffuren sollten meines Wissens keine grossen Datenmengen erzeugen, schon gar nicht, wenn sie direkt aus Archicad publiziert und nicht gerastert werden.

Kleiner "Selbstversuch" mit einfachem Grundriss und einer 25%-Transparenz-Schraffur:

- Intern mit Publisher erzeugtes PDF 128 KB - Transparenz sauber dargestellt
- Mit Bullzip gedrucktes PDF ebenfalls 128 KB - Transparenz gerastert
- Mit PDF-Creator gedrucktes Bild 140 KB - Transparenz gerastert

Hast du beim Publisher auch mal mit 72 dpi probiert?

Gruss, poeik

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

poeik — Wed, 01 Feb 2023 16:17:45 GMT

Ich habe den Versuch noch etwas weitergeführt:

Wenn ich den selben Grundriss als DWG abspeichere und als Zeichnung ins selbe Layout einfüge, wächst die Datei mit Bullzip auf 168 KB, PDF-Creaor 181 KB, mit dem Publisher aber auf 221 KB.

Offenbar hat der Publisher etwas Mühe mit eingefügten DWGs.

Gibt es einen Unterschied, ob du das PDF mit72 oder 300 dpi druckst? Bei reinen Vektorgrafiken sollte dies eigentlich egal sein. Oder hast du Bilder oder Bildschraffuren eingesetzt?

Gruss, poeik

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

Stefan L_ — Wed, 01 Feb 2023 16:55:55 GMT

Hier wurde doch irgendwann mal "Teile und herrsche" als Motto proklamiert...
Mach' Dir eine Kopie vom Layout, lösche die verdächtigste Zeichnung raus und exportiere.
Immer noch groß? > Nächste Zeichnung wegmachen...
Schön klein? > Die verdächtige Zeichnung wieder rein, und die dann manipulieren.

Wenn es eine/die DWG ist, kannst Du ja in AC in den Zeichnungseinstellungen probehalber erst die eine, dann die andere Hälfte der Layer ausblenden.
Wenn Software und 'geistiges Rüstzeug' verfügbar sind natürlich auch mit AutoCAD mal gucken...

Bei internen Zeichnungen geht das Layerspiel genauso, da heißt es dann aber 'Ebenenspiel' 🙂

--
Stefan

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

archig — Thu, 02 Feb 2023 13:58:37 GMT

Danke für Eure Tipps,

Ich habe auch nochmal getestet:
Meine Elemente mit halbtransparenten Schraffuren und mit eigenen Objekten in denen auch halbtransparenten Schraffuren, sowie sehr vielen Linien drin sind, habe ich alle ausgeblendet.
Auf dem Layout sind jetzt vor allem noch die importierten DWGs zu sehen.
Layout drucken als PDF: 2,4MB
Layout publishen als PDF: 45,2MB

Die importierten DWGs sind also das Problem.
Ebenen ausblenden ist hier keine Lösungen, da die Ebenen leider nicht nur die Schraffuren, sondern auch wichtige Elemente enthalten.

Ein Ansatz wäre, die importierten Zeichnungen auf ein Layout zu packen, & dies als pdf auszudrucken. Dann die übrigen Dinge auf einem zweiten Layout als PDF publizieren.
dann beide PDFs in eine Datei vereinigen - aber wie?

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

poeik — Thu, 02 Feb 2023 14:17:22 GMT

...dann beide PDFs in eine Datei vereinigen - aber wie?

Was geschieht, wenn du die ausgedruckten PDFs der DWGs wieder als Zeichnung ins Layout hinter deinen Ausschnitt einfügst und dann publizierst?

Gruss, poeik

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

archig — Thu, 02 Feb 2023 15:52:25 GMT

.dann beide PDFs in eine Datei vereinigen - aber wie?

Was geschieht, wenn du die ausgedruckten PDFs der DWGs wieder als Zeichnung ins Layout hinter deinen Ausschnitt einfügst und dann publizierst?

ja, das funktioniert tatsächlich: Die Datei hat dann 7,3MB

Ein Problem, was mir zuvor gar nicht aufgefallen war: die Schriften in der ausgedruckten PDF stimmen nicht richtig, die Buchstaben scheinen zusammengeschoben zu sein und überlagern sich; möglicherweise wird da eine andere Schriftart verwendet, oder eine "condensed" Darstellung im CAD wird beim Drucken nicht korrekt an das PDF übergeben.

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

Stefan L_ — Thu, 02 Feb 2023 15:59:13 GMT

... die Schriften in der ausgedruckten PDF stimmen nicht richtig...

Die aus der DWG? Gab's eine Rückfrage nach 'SHX'-Dateien?

--
Stefan

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

archig — Thu, 02 Feb 2023 16:11:38 GMT

Gab's eine Rückfrage nach 'SHX'-Dateien?

nein,
im ArchiCAD wirds auch korrekt dargestellt,
erst im ausgedruckte PDF ist der Fehler

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

poeik — Thu, 02 Feb 2023 16:12:11 GMT

Wahrscheinlich gibt es im Druckertreiber verschiedene Einstellungsmöglichkeiten. Bei mir ist beispielsweise die Standardeinstellung, dass Truetype- durch Druckerschriften ersetzt werden. Auch in den Postscript-Einstellungen gibt es Schriftoptionen. Da musst du aber selber ausprobieren, wie du das beste Resultat erzielst.

Gruss, poeik

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

archig — Wed, 15 Feb 2023 14:56:59 GMT

@ Poeick:
Die Einstelloptionen im Druckertreiben habe ich nun auch noch durchprobiert, aber leider hat das auch nichts genutzt.

Ich hab dann mal die Layouts ohne die eigenen Zeichnungen, nur mit den importierten Plänen in PDF gedruckt: 5 Seiten DinA0, 175MB.
Im PDF Viewer Bilddateien daraus erstellt: PNG mit je 100dpi; 2,5MB. Die 100dpi sind relativ grob; Beschriftungen etc sind teils nicht mehr lesbar. Ist aber im konkreten Fall hinnehmbar.
Im ArchiCAD habe ich dann die importierten Pläne in den Layouts entfernt, und durch die Bilddateien ersetzt. Darüber habe ich die eigenen Zeichnungen gelegt. Und dann per Publisher die PDF erstellt: 15MB

So habe ich zwar eine handhabbare Dateigröße erhalten, aber 1. großer Aufwand und 2. pixelige schlecht aufgelöste Importdateien hinter den Zeichnungen. Für meinen Fall war es jetzt egal, aber ideal ist das so nicht.

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

Ma_Scht — Fri, 17 Feb 2023 12:57:52 GMT

Meine Meinung:
Datenreduktion ist der Schlüssel.
Zähl mal die Elemente in der DWG!
Da sind bestimmt Dämmungen als SPLINES oder BÖGEN gezeichnet.
All dieser Schnuff.

VORSCHLAG:

Neue AC-Datei
DWG DAZULADEN
PUTZEN was das Zeug hält, Löschen div. winziger Linien, etc.
LINIENVEREINIGUNG
ABSPEICHERN
in andere Datei reinholen.

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

archig — Fri, 17 Feb 2023 13:37:00 GMT

Die DWGs hatte ich als Zeichnung eingefügt, und nicht in 2D Elemente zerlegt, denn es ist absehbar, dass diese im Verlauf des Projekts mehrfach upgedatet werden sollen.
Wenn man Zeichnung in 2D Elemente zerlegt, hat man leider immer die Wahl zwischen

Teufel = alle Zeichnungsebenen dazufügen (= nicht handelbares Ebebenchaos) oder
Beelzebub = alle Elemente der DWG in eine einige gemmeinsame Ebene einfügen (= nicht ein/ausblendbar)

Wenns Projekt wieder auf den Tisch kommt, werde ich mir das nochmal in einer separaten ArchiCAD Datei vornehmen und dort wie du es vorgeschlagen hast, aufräumen.

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

Frank Beister — Sun, 19 Feb 2023 09:41:48 GMT

Wenn die DWG sauber erstellt ist (das kann man vielleichtnauch einfordern) kannst du in der platzierten Zeichnung einzelne Ebenen ausblenden. Wenn das den Inhalt nicht verfälscht könntest du so vielleicht die Übeltäter, so sie identifiziert sind, weg bekommen.

Re: Layout Drucken oder Exportieren: PDF Dateigröße sehr gro

archig — Mon, 20 Feb 2023 10:19:44 GMT

Danke,
Das habe ich auch versucht.
Die DWGs haben schon Ebenen, die ich auch ein/ausblenden kann.
Ich habe unnötige Dinge ausgeblendet, aber leider konnte ich damit die Dateigröße nicht ausreichend verringern.

Im Moment ruht das Projekt, aber wenn es wieder auf den Tisch kommt, werde ich die DWGs in 2D zerlegen, und versuchen, die Dateigröße so zu bereinigen.
Wenn das nichts fruchtet, wäre ein weiterer Ansatz, PDF Dateien zu importieren