Thema "Masenermittlung aus ArchiCAD" in Dokumentation

Masenermittlung aus ArchiCAD

Anonymous — Wed, 21 Jan 2004 11:54:00 GMT

Hallo Liebes Forum

Eine ganz pauschale Frage: Gibt es irgendwo eine detaillierte Anleitung zum Aufbau eines ArchiCAD-Modells mit dem Ziel der korrekten Masenermittlung? Insbesondere dabei die Frage der gern gemachten Fehler, der Dokumentation und Nachvollziehbarkeit der Ergebnisse etc.

Gruß

Gerhard

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

andreaszeike — Wed, 21 Jan 2004 23:32:00 GMT

ruf mal ganz laut: Fraaaank!!!

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Markus Denzlinger — Thu, 22 Jan 2004 07:49:00 GMT

Eine Anleitung würde mit Sicherheit mehrere Seiten füllen, da es einiges zu beachten gibt.

Wir bieten umfassende Schulungen zu diesem Thema an. Schulungstermine unserer Kollegen finden sich hier.

Aber bitte nicht beschweren, wenn am Abend der Kopf raucht.

Gruß

Markus

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Anonymous — Sun, 25 Jan 2004 14:14:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> Eine Anleitung würde mit Sicherheit mehrere Seiten füllen o.k., ich wäre bereit eine Anleitung bestehend aus mehreren Seiten zu lesen. 😉
Ich möchte mich nämlich auch wie Gerhard mal grundlegend mit dem Thema befassen. Wäre doch ein sinnvoller Service, solch eine Anleitung ins Netz zu stellen. Solche Sachen kann ich nur nachts durcharbeiten, für eine Schulung tagsüber gibts kein o.k. vom Chef.

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Anonymous — Sun, 25 Jan 2004 20:59:00 GMT

@max <blockquote>Zitat:<hr />...für eine Schulung tagsüber gibts kein o.k. vom Chef...Dann können wir natürlich Abendkurse anbieten, was meinst Du, Markus?

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

grassegger — Mon, 26 Jan 2004 11:48:00 GMT

also ich fände kurse in diese richtung auch in österreich interessant

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Markus Denzlinger — Mon, 26 Jan 2004 12:41:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Martin Schnitzer:
Dann können wir natürlich Abendkurse anbieten, was meinst Du, Markus? Das grundsätzliche Problem bei der Massenermittlung ist doch, überschaubare und nachvollziehbare Listen zu erhalten, die man dann einfach mit anderer Software weiterverarbeiten kann. Eine Automatisierung funktioniert nur, wenn wirklich diszipliniert gezeichnet wird, damit die Kriterien erfüllt werden, die die Liste beschränken oder ein Eigenschaftenobjekt zuweisen. Das mit den Eigenschaftobjekten macht zwar etwas Arbeit, aber das Ergebnis entschädigt hier auf Knopfdruck. Besonders hat sich hier eine Verknüpfung mit der AVA-Methode zwischen ArchiCAD und einer AVA-Software bzw. Excel oder RagTime bewährt. Hier übergebe ich eine Tabtext-Datei an ArchiCAD und lasse mit Eigenschaftobjekten nur die Parameter auslesen, die ich für die Massenermittlung wirklich benötige. Das Ergebnis führe ich in die Kalkulation zurück. Basis sind meistens zwei Listen; eine Bauteilauswertung und eine Flächenauswertung (z.B. Oberfläche der Umfassungswände eines Raumstempels für den Innenputz). Wenn man in der Lage ist, das Ergebnis richtig zu interpretieren, dann kann man fast alle Massen korrekt aus ArchiCAD herausziehen.

Mit Abendkursen oder Kursen am Wochenende habe ich kein Problem. Wir machen gerne auch das Training in Österreich oder wo auch immer. Im kommenden Monat bringe ich auch wieder einen spanischen Kunden auf Vordermann.

Also: das Angebot steht...

Klasse Masse

Gruß

Markus

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Anonymous — Mon, 26 Jan 2004 16:34:00 GMT

Zitat: o.k., ich wäre bereit eine Anleitung bestehend aus mehreren Seiten zu lesen.
Ich möchte mich . . .

Wie wäre es denn, wenn wir eine derartige Anleitung über mehrere Seiten selbst erarbeiten würden und sie dann ins Netz stellen würden. Ich persönlich nehme nämlich ungern an Schulungen teil, bevorzuge es, das Problem by training on the Job zu lösen.

Gruß Gerhard

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Markus Denzlinger — Tue, 27 Jan 2004 07:55:00 GMT

Schon mal' das offizielle Graphisoft Berechnungs-Handbuch gelesen?

PDF-Download (1 MB) mit "Rechts-Klick" - Link auf Volume laden starten.

Gruß

Markus

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

andreaszeike — Tue, 27 Jan 2004 09:30:00 GMT

ohh je... :verzweifelt:
...na dann viel Spaß beim Selbststudium!!

Nein! Besser ist auf jeden Fall eine Schulung anhand einiger Fallbeispiele. Würde ich auch gern mal mitmachen, ist mir aber zu teuer. (Vielleicht läd mich ja mal jemand ein??).

An den Unis wird sowas auch schon mal angeboten, da kannste ja mal Gasthören. (beim der Gelegenheit: Hallo Frank, macht Du sowas an er TUB? wenn ja, wann?)

Gruß, az

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Anonymous — Tue, 27 Jan 2004 10:19:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> Schon mal' das offizielle Graphisoft Berechnungs-Handbuch gelesen? DAS - habe ich auch mal probiert. Wir können ja mal eine Umfrage starten: 'Wer hat das bis zum Ende/Verständnis geschafft?' Außerdem ist dies noch auf dem Stand von 7.0. Wahrscheinlich aus gutem Grund. Wird nur noch vom GDL-Handbuch getopt. 🙂

[ 27. Januar 2004, 11:21: Beitrag editiert von: Lars ]

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Anonymous — Tue, 27 Jan 2004 11:07:00 GMT

In dem besagten Schulungshandbuch sind ab Seite 78ff einige Fallbeispiele durchexerziert.

Und zwar sehr anschaulich, mit Bildchen zum besseren Verstehen..!

John Eff

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Markus Denzlinger — Tue, 27 Jan 2004 12:00:00 GMT

An dieser Stelle möchte ich einen wichtigen Hinweis loswerden:

BEVOR Ihr versucht, eine Liste für eigene Zwecke zu verändern, empfehle ich dringend eine KOPIE der ursprünglichen Liste mit dem Duplizieren-Button zu erstellen. Die Veränderungen können NICHT mit Neu und Wiederherstellen rückgängig gemacht werden und gelten grundsätzlich für alle Projekte. Wenn da etwas schief läuft, kann man ArchiCAD neu installieren, sofern die entsprechenden Dateien nicht vorher gesichert wurden.

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

andreaszeike — Tue, 27 Jan 2004 22:58:00 GMT

Die Fallbeispiele findet ihr auch in der ArchiCAD 8 online-Hilfe, am schnellsten mit:
Suchen nach "Schritt für Schritt Berechnungsbeispiele"

Gruß, az

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Anonymous — Wed, 28 Jan 2004 11:12:00 GMT

ok

habe mir die angesagten Stellen angesehen, klingt erst einmal alles kryptisch und kompliziert. Bildchen sind ja nett, aber mir fehlt noch eine Vorstellung des Gebäudes, das es zu ermitteln gilt. Werde mich also daransetzen. Aber nicht mehr heute. Fraaaaaank zu rufen hat hier nicht geholfen: erstens heißt hier keiner Frank und zweitens arbeiten alle anderen mit AutoCAD und schon gar nicht 3D (zur Entschuldigung: um mich herum sitzen fast ausschließlich Haustechniker)

Vor Jahren habe ich einmal versucht, die Massenermittlung mit ArCon in den Griff zu bekommen. Es scheiterte daran, daß erstens eine dezidierte AVA vorgegeben war, an die die Daten nur ausgegeben werden konnten und zweitens, eine Nachvollziehbarkeit der Ergebnisse nicht gewährleistet werden konnte (finde mal Wand Nr 235784 ohne zu wissen, auf welchem Geschoß sie liegen soll . . . . kurz gesagt, es war kein Zusammenhang zwischen generierbaren Plänen und den Berechnungen, die ungeheuer kompliziert und umständlich erfolgten herzustellen. Mit hinreichemdem Aufwand konnte die Berechnung im Ergebnis richtig sein, von einer Zuverlässigkeit die die manuelle Berechznung ersetzt hätte war das Ganze aber meilenweit entfernt.
Interessant in diesem Zusammenhang, daß AVA-Hersteller nach meinem Erkenntnisstand immer noch davon ausgehen, daß die Massenermittlung in der CAD erfolgt. Die Praxis scheint da aber allgemein anders zu sein.
Hintergrund meiner Bemühungen ist einerseits, die manuelle Masssenermittlung zu umgehen/vermeiden, andererseits zu einer in Deutschland noch nicht verbreiteten Software zur Ermittlung der ökologischen Wertigkeit von Bauvorhaben und Planungen eine Massenvorberechnung zu erhalten . . .

Wer startet die Umfrage?

Gruß Gerhard

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Anonymous — Wed, 28 Jan 2004 13:21:00 GMT

Hallo Gerhard,

wenn es sich um eine vorläufige Massenermittlung handeln soll, warum brauche ich dann eine "nachvollziehbare Berechnung" ( darunter verstehe ich ... Rechenansatz + Bauteilskizzen....)

Die Auswertung nach: Lage,Massen usw. ist doch in AC8.1 nicht das Problem oder ?

mfg udo

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Anonymous — Wed, 28 Jan 2004 13:46:00 GMT

. . . . vorläufige Massenermittlung. . .

Warum soll die Massenermittlung nicht gleich die endgültige sein?
Abgesehen davon gibt es immer wieder Auftraggeber, die selbst mit dem Taschenrechner die Rechenansätze nachvollziehen könne wollen.

Gruß Gerhard

Re: Masenermittlung aus ArchiCAD

Anonymous — Wed, 28 Jan 2004 13:55:00 GMT

entschuldigung aber in deinem Beitrag stand:

<blockquote>Zitat:<hr /> umgehen/vermeiden, andererseits zu einer in Deutschland noch nicht verbreiteten Software zur Ermittlung der ökologischen Wertigkeit von Bauvorhaben und Planungen eine Massenvorberechnung zu erhalten . . .

Und eine Massenvorberechnung auf Grundlage einer nachvollziehbaren Ermittlung :confused:

mfg udo