Thema "Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad" in Dokumentation

Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

zzyzx — Wed, 07 Aug 2002 06:40:00 GMT

also vor einiger zeit hatte ich mal ein Problem:
Ich habe mit ArchiCAD ein Prospektchen erstellt, so ein gefaltetes A4 Blatt, das ich direkt aus AC gedruckt hatte. soweitsogut:allezufrieden 🙂
jetzt aber: aus Kosten und Zeit gründen sollten die weiteren 100000 Prospekte (ok, etwas weniger...) von einer Druckerei gedruckt werden.
Die folgenden Versuche mittels Coreldraw schlugen fehl; ich habe damit versucht die gewünschte, in cmyk getrennte Postscriptdatei zu erstellen, was aber nicht recht funktioniert hat, jedenfalls hat die Druckerei nichts mit meinen Daten anfangen können, obwohl ich so ziemlich alles probiert hatte (auch den Druckertreiber der Druckerei installiert usw..), was mir da eingefallen ist. Die Coreldrawdatei wollte die Druckerei auch nicht akzeptieren, obwohl das doch ein gängiges Teil ist (von einer Plotdatei HPGL ganz zu schweigen...).
Vielleicht hat da jemand konkrete Erfahrungen, am besten auch direkt aus ArchiCAD

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

Hmooslechner — Wed, 07 Aug 2002 06:51:00 GMT

Es gibt auch andere Druckereien.....

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

David Kehr — Wed, 07 Aug 2002 07:00:00 GMT

Ich drucke für solche kurzfristigen, oder einmaligen Angelegenheiten immer direkt aus ArchiCAD.

D.h. - das komplette Layout - incl. Planrahmen o.ä. wird in ArchiCAD erstellt.

Dann einfach auf "drucken" und fertig. Jetzt stellt sich für mich die Frage, was Du unter "Druckerei" verstehst.
Wenn es eine wirkliche Druckerei ist ist das sinnvollste das Endlayout in QuarkXPress zu erstellen - denn solche Vorlagen werden von Druckereien gern übernommen, da die auch auf dieser Grundlage arbeiten.
Problematik bei Druckereien ist, daß, nicht wie iim Copyshop, die Papierbögen um einiges größer sind - also mehrere Blätter beim Druck nebeneinander addiert werden, die erst im Endgang geschnitten werden.

Diese bedruckten Bögen enthalten meist auch noch weitaus mehr Informationen als das Endprodukt - wie z.B. Schnittkanten, Falzkanten, engesetzte Farben etc.

Wenn der Druck auf einer Art Plotter von statten gehen wird, für den es auch Treiber gibt würde ich
mit diesem Treiber drucken - und zwar "drucken in Datei".
Das hat den Vorteil, daß das Farbsystem Deines Rechners eingebunden wird und nicht das Farbsystem des Rechners der Druckerei - was schon mal zu bösem Erwachen führen kann - wenn dunkles orange auf einmal blutrot wird... .

Alle gängigen Druckertreiber bekommst du übrigens hier: www.reprotechnik.de

einen schönen Tag wünscht
Moffett

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

David Kehr — Wed, 07 Aug 2002 07:03:00 GMT

ehe ich´s vergessen - erkundige Dich nach der Blattgröße etc. Dann könntest Du unter Umständen mehrere Prospekte auf einmal abfackeln, indem Du das Layout addierst - Grund - siehe oben.

Moffett
...der mal Buchhändler war

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

zzyzx — Wed, 07 Aug 2002 08:03:00 GMT

@ heimo: schon klar: an mir verdienen die nix mehr 🙂
Probleme macht die Provinz: Da gibt es zwar einen ähnlich flexiblen Copyshop, der auch entsprechend kooperativ ist, aber für Massenauflagen (1000-2000 Stück, beidseitig bedruckt) ists eben zu teuer;
Die besagte Druckerei (und vermutlich auch Ihre Konkurrenz auf´m Land :idee: aber vielleicht mit ner *.ps (Postscript), die man ja eventuell mittels gsview kontrollieren könnte??

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

Anonymous — Wed, 07 Aug 2002 08:49:00 GMT

.... eps-dateien (vom plotmaker aus gesichert; evt. gehts auch aus dem archicad) werden von den meisten grafikprogrammen gelesen. :yeah: evt. kann deine druckerei damit etwas anfangen.

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

Anonymous — Wed, 07 Aug 2002 10:02:00 GMT

wenns um druckfähige Vorlagen geht, sollte man Vektorbasierte Datenformate verwenden, die in der Druckvorstufe verbreitet sind. Das sind EPS und PDF.

- EPS-Datei aus PlotMaker: "Sichern als… PostScript-Layout Datei".
- EPS-Datei aus ArchiCAD: Drucken in Datei, Voraussetzung ist ein installierter PostScript-Druckertreiber, der dies zuläßt.
- PDF-Datei erstellen: am besten mittels Acrobat oder Acrobat Distiller, funktioniert wie drucken und zwar aus allen Programmen heraus.

Genauere Informationen findest Du auch hier:
ArchiTIPP "Optimales Datenformat von DWG bis EPS und PDF"
http://www.architipp.de/tshow.php3?f_tid=143

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

zzyzx — Wed, 07 Aug 2002 10:21:00 GMT

pdf erstellen: wer keinen Acrobat hat oder will (kostet ja auch was), kann auch mal die Kombination Postscriptdruckertreiber + Ghostscript + Ghostview probieren, damit kann man auch aus beliebigen Programmen raus pdfs erstellen, auch wenn das Prog gelegentlich abstürzt; ich hatte übrigens neulich Schwierigkeiten mit dem Orginal-Adobetreiber unter win2000; man kann natürlich dann auch irgendeinen anderen Postscriptdruckertreiber nehmen. Abhängig von der maximalen Größe, die dieser verarbeiten kann ist dann auch die Zielgröße (das virtuelle Blatt oh, wasn einfall, solltemansichgleichmalregistrierenlassen:)) der Datei, die man erstellt. Auch ein Blattrand bleibt eventuell weiss

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

andreaszeike — Wed, 23 Oct 2002 17:47:00 GMT

ich habe mir gerade neulich das Ghostview installiert. Jetzt habe ich folgendes Problem: Mit dem HP5500PS-Treiber habe ich eine prn-Datei aus ArchiCAD erstellt und umbenannt in´s .ps-Format.

Wenn ich die .ps-Datei nach Ghostview einlese, kommt nix. Die gleiche Datei habe ich auch noch einmal als .eps aus Plotmaker gespeichert. Hier öffnet der GV die datei, stellt aber nur einen Ausschnitt dar...

was kann da falsch sein?

Gruß, az

[ 23-10-2002, 20:10: Beitrag editiert von: Andreas Zeike ]

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

georgweber — Wed, 23 Oct 2002 18:14:00 GMT

@ zzyzx ...
wenn du schon alles in coreldraw layoutet hast (wie oben schon beschrieben am besten blatt mit mehrfachem nutzen) kannst du einfach über DATEI / ALS PDF FREIGEBEN ein pdf erzeugen. wenn nötig, im treiber noch ein paar parameter angeben, umwandlung in cmyk, auflösung etc. , dann hast du das beste format erzeugt, was man einer druckerei liefern kann. wenn die druckerei das nicht akzepiert, lebt die hinterm mond.
wir sind absolute pdf fans, wiel gerade zwischen pc und mac welten imense verständigungsschwierigkeiten gibt. das pdf ist da ein wares wundermittel, weil hier sogar alle schriften mitgehen und anders als bei reinen postscriptdaten immer auch ein anschaubares bild existiert und die druckerei oder der belichter systemunabhängig eine visuelle kontrolle hat.
falls kein acrobat vorhanden ist, hoffe ich, dass du eine neuere version wo die pdf funktion integriert ist hast. corel 10 kann dies auf jeden fall.

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

andreaszeike — Wed, 23 Oct 2002 19:00:00 GMT

wenn ich die .eps ins Adobe-Illustrator hineinlese, werden mir die Linienstärken zu fett. Wenn ich das dann auch noch ´runterscaliere, wird´s ganz böse...
Hat da jemand einen Tipp?

@ Georg

...ich benutze auch immer pdf, finde das auch ganz Klasse. Nur bei sehr großen Lappen ist mit die Auflösung manchmal nicht so besonders, daher wollte ich das mal mit dem .eps direkt aus ArchiCAD versuchen.

[ 23-10-2002, 21:10: Beitrag editiert von: Andreas Zeike ]

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

Anonymous — Wed, 23 Oct 2002 20:08:00 GMT

@ andreas

mag sich blöd anhören, aber ändere halt die konturstärke... ab illustrator 10 gibt es da eine ähnliche suchfunktion wie in archicad (auch wenn nicht so komfortabel, natürlich 😉 ) mit der man alle objekte mit einer bestimmten eigenschaft selektieren kann...

<img src="http://www.digitecture.de/work/005.gif" alt=" - " />

im übrigen auch für die anderen orts diskutierte variante aus dem 3d-fenster exportierte flächen nachträglich zu ändern, ein sehr gutes hilfsmittel... alle elemente mit der vom export verkorksten farbe von transparenzen selektieren und eine vernünftige transparenz setzen... auch bei 100 elementen nur zwei klicks

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

georgweber — Wed, 23 Oct 2002 20:11:00 GMT

die blattgrößenbeschränkung bei pdf liegt bei 1140 x 1140 mm, das reicht mir normalerweise. ganz wichtig besonders bei strichellinien ist die auflösung. die sollte beim acrobat writer (was ja eine einfachversion des destillers ist) immer auf die maximale größe von 600 dpi gestellt sein.
<img src="http://www.hiwe.de/georg/forum/600dpi.gif" alt=" - " />
dies hat wenn keine bitmaps vorhanden sind keine auswirkung auf die dateigröße, aber die lienenzüger werden genauer und
@ andreas ...
das ist auch der weg zu von vorne herein dünneren linien. wenn die bei 600 dpi immer noch zu dick sind (immerhin 4x so dünn wie bei standard 15o dpi) hilft in corel nur noch suche nach strichstärken wie markiertes objekt, anschließend mit einem klick neue strichstärke zuweisen.

im high end bereich kann man sich statt des writers des acrobat destillers bedienen. hier hat man alle einstellungsmöglichkeiten und auflösung bis 1200 dpi. für high end offset druckausgabe lohnt es sich, mit dem destiller vertraut zu machen. im alltag reicht der writer aber vollkommen aus.
übrigens habe wir, und das kommt nicht häufig vor, gerne den kaufpreis für acrobat 5 bezahlt. wer viel grafische sachen macht, darf für konkurenzlos gutes werkzeug auch mal was abdrücken.

[ 26-10-2002, 14:32: Beitrag editiert von: georg ]

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

georgweber — Wed, 23 Oct 2002 20:19:00 GMT

hab ich noch vergessen ...
am besten bei den windows druckereinstellungen den acobat writer druckertreiber unter drucker/eigenschaften/erweitert/standardeigenschaften den wert auf 600 dpi zuweisen. dann ist die sache mit der ungenauigkeit und dicken linen ein für alle male vom tisch.

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

andreaszeike — Thu, 24 Oct 2002 07:36:00 GMT

Danke, Georg, hab´ich gemacht... jetzt mal testen!!

Aber die Methode Druck aus ArchiCAD in .prn Datei und als .ps in Ghostview lässt mir dann doch keine Ruhe...

Kann mir denn keiner mit dem Ghostview-Problem Helfen?

:weinen:

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

zzyzx — Thu, 24 Oct 2002 08:07:00 GMT

@ andreas:
bei Ghostview kannst Du ja Papierformate vorwählen, und zwar mittels Menü -> Formate -> ...
Ich hatte auch mal diesen Fall, dass ich auf ein A3 Blatt gedruckt hatte, aber im GV ein A4 eingestellt war; dabei kam dann nur ein Ausschnitt raus. vielleicht dasselbe Problem bei Dir?? eventuell hattest Du nur einen leeren Bereich des Blattes auf dem Schirm. probiers mal aus
🙂 :winken:

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

andreaszeike — Thu, 24 Oct 2002 08:21:00 GMT

Super...

@Georg: mit einem pdf 600dpi aus dem pdf-writer klappt´s im Illustrator eindeutig am besten.

@zzyzx: dachte ich mir´s - da fehlte was in meinem Ghostview. Hab´s nochmal installert und siehe da: Sprache wählbar, Formate wählbar... Große Klasse!

Bloß der Druck in die ps-Datei hat noch nicht gefunzt... leider nix drauf, trotz 803kb.
Ich versuche es jetzt noch einmal mit einem anderen Treiber.

Thanxx für die Tipps!!!

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

zzyzx — Thu, 24 Oct 2002 11:09:00 GMT

als virtuellen Drucker für Grossformat nehme ich den "HP DesignJet 755CM/PS"; funktioniert, aber nicht ganz bis an den Rand
:dozey:
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den Orginal Adobe PS Treiber hab ich auch schon ausprobiert, aber ohne Erfolg
:verzweifelt:
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die geringe Druckerauflösung hat meines Wissens keinen Einfluss auf die Vektorausgabe (Planzeichnungen und Schriften), aber auf eingefügte Bilder

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

andreaszeike — Thu, 24 Oct 2002 13:11:00 GMT

@zzyzx

Den Adobe Original PS-Treiber bekomme ich aich nicht installiert. Fehlermeldung "system error 126, unable to load string" und "...Systemfehler 1797 - der Druckertreiber ist unbekannt.

Saudoof!! 😠

vielleicht liegts daran:

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Hinweise zur Installation
Die Installation dieses Treibers erfordert eine PostScript-Druckerbeschreibungsdatei (PPD) für Ihren Drucker.
was meinen die mit PPD-Datei?

ich habe jetzt noch einmal eine .ps Datei erstellt, diesmal mit HP5000PS - original xp-Treiber von HP

Im GV leider wieder NIX zu sehen. Ich schick sie Dir mal, vielleicht fällt Dir was auf!!

Re: Druck(erei)fähige Vorlagen aus Archicad

Anonymous — Thu, 24 Oct 2002 13:22:00 GMT

Postscript ist eine allgemeine Seitenbeschreibungssprache. Sie stellt quasi ein Minimum dar, was der Drucker ausgeben soll. Die spezifischen Eigenheiten des Druckers (Auflösung, Papierformate etc.) werden in einer sogenannten PPD abgespeichert und kommen mit dem Drucker mit. Am Mac ist diese einfach auf den Systemordner zu werfen, fertig. Aber normalerweise funktioniert der Treiber auch ohne PPD. Zumindest unter dem besagten Nischenbetriebssystem. Halt ohne Druckerspezialitäten.