Thema "Kosten aus Archicad mit Archicad" in Dokumentation

Kosten aus Archicad mit Archicad

Gimpel — Fri, 01 Mar 2024 08:17:19 GMT

Hallo an die Freunde des 3 D Planens,

ich habe z. T. BV die immer mit gleichen Bauteilen in unterschidlicher Menge und zusammenstellung abgewickelt werden. Über die Elementeinstellungen , ; Listen und Etiketten, Kriterien gibt es ja angeblich irgendeinen Weg um dann über Dokumentation -- Auswertung und Listen -- deutsche Berechnungsumgebung --- Kalkulation gemäß Kostengruppen und Leistungsbereichen ein Ergebnis zu bekommen. Man müßte halt nur vorher irgendwelche Zahlen eingeben bzw selber eine Liste erstelln .
Arbeitet irgend jemand damit ? Oder wäre bereit eine kleine Arbeitsgruppe zu bilden um dieses Geheimnis zu erforschen ? Bei Graphisoft gibts da keine hilfe , lediglich den Verweis auf die interaktive bzw. die Ava Schnitstelle.
Kollege von mir arbeitet mit arcon :sauer:
WEr Interesse an dem Thema hat kann mir gerne mailen
Gruß Gimpel :winken:

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

archiflow1 — Wed, 08 Dec 2010 14:18:00 GMT

da bin ich vor Jahren schon grandios dran gescheitert.
Ich hatte mal s.g. 'Tags' oder Etiketten vorgeschlagen, die z.B. eine Preisinformation enthalten und die easy einem Bauteil zugeordnet werden kann.

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Gimpel — Wed, 08 Dec 2010 14:27:00 GMT

@ archiflow

es wäre so ne Art digitale archologie als Grundlagenforschung . :yeah:

... gibts dann irgendwann als webinar oder Gutschein

:winken:

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Anonymous — Thu, 09 Dec 2010 07:50:00 GMT

Guten Morgen,

@gimpel "Kollege von mir arbeitet mit arcon [Crazy]"

Na siehste, was so ein "Amateur-Progrämmchen" das sich von der Hausfrau bedienen lässt so alles kann! 😛 Und das sit sogar ernst gemeint! 🙄

Würde mich bei Bedarf auch gerne in Dein Vorhanben einbringen.

Gruß mama.

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

alfred hagenauer — Thu, 09 Dec 2010 08:27:00 GMT

In der AUT Version gibt es eine Schnittstelle, (Listen) die LBH Positionen liefert. (zumindest für die Hauptpositionen - eigene Anpassungen sind notwendig und wie gesagt die AUT - LV-Texte sind sehr unterschiedlich zu den deutschen LV Texten.)
Von Cigraph gibt es ein Tool, dass es ermöglicht einem Bauteil Positionen zuzuweisen. ArchiQUANT.
http://www.a-null.com/ArchiQuant.php

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Anonymous — Thu, 09 Dec 2010 08:54:00 GMT

Man könnte sich schon fragen wieso solche "einfachen" Eingaben in AC nicht möglich sind.

Warum muss ich mich als Nutzer mit nicht gerade selbsterklärenden Begriffen wie Datenbasen, Kriterium, Eigenschaften, Eigenschaftobjekt, Key-Kode, Keyname, Bestandteil-Kode, Bestandteilname, Beschreibung-Kode, Beschreibung-Text und diversen Zuweisungen abmühen ?

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Roland_Schoepf — Thu, 09 Dec 2010 09:44:00 GMT

Servus die Runde,
Mich würde diese Thematik grundsätzlich auch interessieren. Bin aber, wie von Egon beschrieben, beim Durchlesen und Verstehen des "04 AC11 Berechnungshandbuch.pdf"
gescheitert.
Da ich mich in letzter Zeit vermehrt mit BIM beschäftigte, möchte ich gerne einige Elemente, Bauteile etc. "einfach" mit Kosten/Preisen versehen, um so relativ schnell (Grob-) Baukosten
ermitteln zu können.
Vielleicht ergibt sich ja etwas in dieser Richtung (ähnlich dem GDL-Kurs aus dem Jahre ....)

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Markus Denzlinger — Thu, 09 Dec 2010 20:25:00 GMT

Die in ARCHICAD vorhanden Verknüpfung mit Kosten basiert auf Eigenschaften-Elementen, die grundsätzlich projektübergreifend sind. D.h. der gleiche Preis für ein bestimmtes Bauteil in allen Projekten. In den aktuellen Versionen sind jedoch die meisten der Befehle, die man für die Erzeugung und Verwaltung dieser Elemente benötigt, in den Standard-Arbeitsumgebungen nicht aktiviert. Ausgewertet werden die Ergebnisse über die "alten" Listen.

Man muss dazu erst entsprechende Eigenschaftenobjekte definieren und kann dann diese entweder manuell oder über eine automatische Verknüpfung mit den Bauteilen verbinden.

Wenn an Kosten ohne eine AVA z.B. mit Excel ermitteln will ist es deutlich einfacher, die Massen aus ARCHICAD auszulesen und in eine Excel-Liste zu importieren. Über die Excel-Funktion Summe wenn... kann man sehr leicht über geeignete Schlüsselbegriffe (z.B. ID) die exportierten Werte addieren und mit einem projektbezogenen Preis multiplizieren.

Gruß

Markus

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Gimpel — Sat, 11 Dec 2010 09:38:00 GMT

Ja danke für die Kommentare
also Mama , Egon und Roland wären dabei ?

@ Markus Denzlinger
gibt es keine Grafik (visulisierung in 2d ) wie die Begriffe
Datenbasen, Kriterium, Eigenschaften, Eigenschaftobjekt, Key-Kode, Keyname, Bestandteil-Kode, Bestandteilname, Beschreibung-Kode, zusammnehängen?
Muß ich quasi ein zweites Archicad instalieren wo ich meine Projekt bezogenen Eingaben machen kann ?

Ich arbeite ja gerne mit AC aber wenn ich sehe das der arconer so eine banale BIm basierte Koschä ausspuckt (genauigkeit bei 97%) dann frustriert mich das schon.
Die Architektenkammer veranstaltet Seminare um private Bauherren für das Bauen mit dem Architekten zu begeistern , wir können Blobs und Schräge Fassaden, Freiformen zu Dächern machen,
aber keine einfach strukturierte Kostenrechnung auf Basis des BIM machen :teufel: :crazy:
Das mag für die Büros die in Dubai Türmchen in den Sand setzen banal sein , aber für das ortsansässige 1-3 Mensch Büro ist das wichtig.
Wer mitmachen will bitte mailen , ich frag auch gerne mal den Herrn Reischböck.

Gruß
Gimpel
:winken:

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

torben_wadlinger — Sat, 11 Dec 2010 10:42:00 GMT

Ich bin auch dabei.

Torben

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Anonymous — Sat, 11 Dec 2010 11:17:00 GMT

bin dabei!!

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Anonymous — Sat, 11 Dec 2010 12:10:00 GMT

ich auch!

Gruß

Stefan

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

archi-ei — Mon, 13 Dec 2010 09:19:00 GMT

Ich will auch.

Grüsse

Ralph

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Holger Kreienbrink — Mon, 13 Dec 2010 10:24:00 GMT

Also es gibt die Mengenermitlung-Schnittstelle, die zur Zeit nur mit Arriba zusammen arbeitet. Sie wird aber nun für Cosoba eingerichtet, dann kommen weitere AVA Softwarelösungen dazu.
Das ist dann dabei alles sehr einfach:
- Katalog rausschreiben
- Katalog in AC einlesen
- Texte auf Elemente legen
- Raumbuch rauschreiben (mit Mengen)

http://www.youtube.com/user/gsdeweb#p/u

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Gimpel — Tue, 14 Dec 2010 09:23:00 GMT

Hallo Holger ,
Cosoba , Arriba und wie Sie alle heißen sind tolle Programme ....
aber ich arbeite nicht damit, und will auch nicht damit arbeiten.
Die Aufforderung besteht darin aus AC ein einfaches tool zu nutzen um Grobkosten zu schätzen und zwar in Abhängigkeit von meiner Bearbeitungstiefe, d.h.
"jeh mehr BIM umso fein" Das ist doch zeitgemäß im 3. Jahrtausend?
Mit den Worten von Herrn Ford : Ich will kein schnelleres Pferd nur soll meine S-Klasse das können was der Logan kann.
Es gibt einige Unterstützer für das Projekt aus den Reihen der Nutzer was ist mit Graphisoft ?
Gruß
Gimpel

:winken:

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Holger Kreienbrink — Tue, 14 Dec 2010 09:52:00 GMT

du möchtest also deine Kostendaten in deiner AVA und deinem ArchiCAD pflegen?

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

archiflow1 — Tue, 14 Dec 2010 10:08:00 GMT

Ich sehe das auch so wie gimpel.
Eine Energetische Beurteilung geht doch auch. Stichwort ECOdesigner.
Was spricht denn gegen einen 'ECONOMYdesinger'?
Anstatt den Bauteile U-Werte zu anzuhängen, werden Kostenkennwerte angehängt.

Übrigens: Andere Mütter haben auch hübsche Töchter...

<blockquote>Zitat:<hr /> BIM und Parametrik zahlen sich dann aus, wenn es um die Kosten geht.
In Revit Architecture werden die Bauteiltabellen aller Objekte automatisch mitgeführt. Dabei lassen sich je- dem Objekt individuelle Kosten zuweisen und Sie behal- ten dadurch jederzeit die Kontrolle über die Kosten des Gesamtprojekts. Immer aktuell, immer schnell. Denn auch komplexe Auswertungen und Kostenberechnungen
sind jetzt direkt und ohne Mehraufwand im CAD mög- lich und Kostenschätzungen lassen sich nahezu ohne Aufwand integrieren. Außerdem können Sie Raum- inhalte (BRI), Geschossflächen (BGF) und Kennzahlen (GFZ, GRZ, BMZ) einfach berechnen.
Konkret: In vielen Fällen benötigen Sie keine Tabellen- kalkulation mehr, weil Revit Architecture Berechnungen selbst mit komplexen Formeln beherrscht.

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Gimpel — Tue, 14 Dec 2010 10:12:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> ....du möchtest also deine Kostendaten in deiner AVA und deinem ArchiCAD pflegen?

Darum geht es nicht !!!
😉

<blockquote>Zitat:<hr /> Die Aufforderung besteht darin aus AC ein einfaches tool zu nutzen um Grobkosten zu schätzen und zwar in Abhängigkeit von meiner Bearbeitungstiefe, d.h.
"jeh mehr BIM umso fein"

Das ist doch EINDEUTIG.
:winken:

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

zzyzx — Tue, 14 Dec 2010 11:35:00 GMT

vom rein technischen ansatz könnte es aus meiner sicht so sein, wie der ecodesigner:
- ein addon tool (das entweder im programmpaket dabei ist oder extra gekauft wird)
- die kostenermittlung als separater arbeitsschritt, ggf mit analyse und vorschlägen durch das tool und der möglichkeit, alles im 3d schön nacheinander durchzugehen.
- anlegen eigener datenbanken, import von bestehenden daten, ...
- möglichkeit, die kosten aus der datenbank mit faktoren (kostensteigerung, regionale faktoren) und qualitativen (hohen /niedriges niveau) zu verknüpfen

ob aber der nutzen eines solchen programmteils so hoch wäre? ich bin da skeptisch, denn
1. man muss kostenkennwerte pflegen / /kaufen / nach eigenem bedarf ändern
2. beim archeiten im cad muss man alles auch noch so machen, dass die kostenermittlung damit möglich ist. z.b. die ganzen basteleien, die man sonst so macht müssen ggf irgendwie kompensiert oder berücksichtigt werden.
3. in den meisten büros gibt es ava software, und die wird bei grösserren büros von andern mitarbeitern bedient, als das cad; wenn nun das cad nicht nur massen sondern auch kosten ausgibt, ist stress und erklärungsnot im büro angesagt, v.a. wenn unerwünscht hohe abweichungen da sind.
4. irgendwann kommt der punkt, an dem man alles an die ava software übergeben muss. ist dieser punkt früh, dann ist der nutzen des archicad kostentools begrenzt; ist er spät, dürfte die übergabe kompliziert werden und die abweichungen eher grösser.

Re: Kosten aus Archicad mit Archicad

Anonymous — Tue, 14 Dec 2010 11:50:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> - ein addon tool (das entweder im programmpaket dabei ist oder extra gekauft wird) und das gibt's schon: ArchiQuant von Cigraph

...aber das ist ja vermutlich wieder 'vieeel zu teuer' :crazy:

lg, Klaus