Thema "Re: Organisation Bibliotheken" in Bibliotheken und Objekte

Organisation Bibliotheken

personalbox — Wed, 13 Nov 2002 11:14:00 GMT

:confused:
Wir sind schon seit Monaten am überlegen, wie wir unsere Bibliotheken sinnvoll organisieren. Durch Downloads, zusätzliche Bibliotheken und eigene Objekte entsteht ein heilloses durcheinander.
Wir besitzten zwei Arbeitsplätze, von denen zur Zeit jeder seine eigene Bibliothek hat. Diese gleichen wir von Zeit zu Zeit ab.(Nerv!!!!).
Wir habens schon übers Netzwerk versucht, die Ladezeiten der Bibliotheken steigen aber ins unendliche.
Wie händelt Ihr die Sachen. Bin für jeden Tipp dankbar.

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Wed, 13 Nov 2002 12:20:00 GMT

War schon mal Thema . 😉

Re: Organisation Bibliotheken

personalbox — Wed, 13 Nov 2002 18:07:00 GMT

😮
Danke habe auch schon das ein oder andere gelesen. Allerdings ist das Langwierige einlesen von der Projektbibilothek, die natürlich auf dem Server liegt noch nicht gelöst. (Wenn es dafür eine Lösung gibt) :verwirrt:

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Wed, 13 Nov 2002 19:28:00 GMT

ich hatte eigendlich auch vor, in unserem büro einen datenserverm mit einer zentralen bliothek einzurichten (4 archicad rechner im büro)

ist das keine gute lösung? dauert das einlesen der bibliothek wirklich sooo lange?

hitec

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Wed, 13 Nov 2002 19:59:00 GMT

@hitec

das ist Geschmackssache; wir haben die Bibliothek schon seit jeher auf einem zentralen Server (2-3 Arbeitsplätze, Anbindung früher 10 Mbit, jetzt 100 Mbit). Er schreibt zwar beim Laden, dass er 1-2 Minuten benötigt, aber in Wirklichkeit ist er schneller fertig. Ich weis nicht wie lange er beim Laden vom lokalen Rechner braucht. Auf jeden Fall hat diese Variante den Vorteil, dass ich jede Zeichnung auf jedem Rechner öffnen kann, ohne mir Gedanken darüber zu machen, ob ein bestimmtes Objekt auf diesem Arbeitsplatz vorhanden ist oder nicht.

Weiters wird die Bibliothek auch täglich gesichert.

Die eventuell etwas längere Zeit beim Laden ist sicher das geringere Übel und der geringere Zeitaufwand, wenn man bedenkt:
- Bibliotheken abgleichen
- Zeichnungen event. wieder schliessen und auf einem anderen Rechner öffnen müssen (meist wenns sowieso brennt)
- ........

Mein Tip: schnelle Platte auf dem Server

Unsere Ausrüstung (Büro mit 4 Workstations, 2 davon mit AC):

Server PII / 350 MHz unter NT 4.0; wichtig => Festplattenspiegelung für hohe Ausfallsicherheit und tägliche Sicherung.

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Wed, 13 Nov 2002 20:02:00 GMT

@personalbox

von der Bibliothek nur die wirklich benötigten Teile laden. Man benötigt nicht immer die gesamte Bibliothek. Wir haben die Basisbibliothek um ein paar, ständig benötigte, Objekte erweitert und wenn ich in einem Plan einmal zusätzlche Dinge brauche, dann lade ich mir in dieser zeichnung die benötigte Bibliothek dazu.

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Wed, 13 Nov 2002 20:51:00 GMT

also da hast du sicher recht denn jetzt haben wir nur chaos, jeder rechner hat seine eigenen bibliotheken und wenn mal die zeichnung auf einem anderen rechner aufgemacht werden soll dann kostet das sehr viel zeit
also die 2 minuten kann ich sicher warten wenn ich über server öffne

wie siehts bei der datensicherung aus bis jetzt (da kein server vorhanden) erfolg die bei uns nur auf CD und da eher unregelmäßig
wenn ich schon einen datenserver aufbau möchte ich die sicherung auch zentral machen

ist da ein DVD brenner zu empfehlen? oder mit dat-laufwerk?

hitec

Re: Organisation Bibliotheken

surb — Thu, 14 Nov 2002 08:09:00 GMT

wie wäre es wenn ihr das über satellit-bibliothek macht, dann sind die originale am server und die "kopie" lokal gespeichert. und wird auch immer upgedatet

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 10:51:00 GMT

@surb

wie funktioniert das mit der satellit-bibliothek?

diese funktion hab ich mir noch gar nicht angeschaut, was genau bringt das?
bitte um kleine beschreibung
besten dank

hitec

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 11:25:00 GMT

Na, dann guck mal ins Benutzerhandbuch Teil 2, Kapitel 6...

John Eff

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 11:29:00 GMT

@hitec

Thema Sicherung

Wir setzen zZ ein DAT-Band (DDS2 Kapazität 4-8 GB) ein. Sicherung läuft automatisch in der Nacht. Allerdings bin ich am überlegen, auf ein DLT- (~ 40 -80 GB) oder ein AIT-Laufwerk (50-130 GB)umzusteigen. Ich sichere generall alle Daten, denn dann brauche ich nicht überlegen, auf welchem Band ich was finde.

Ein sehr gute Variante ist auch den gesamten Datenbestand über Nacht auf eine andere Festplatte (optimalerweise in einer anderen Maschine) zu transferieren und dann erst am nächsten Tag auf Band zu sichern. Der Vorteil liegt darin, dass ich sehr schnellen Zugriff habe, wenn ich versehentlich eine aktuelle Datei lösche , oder die Datei beschädigt wird. Die Kosten sind vergleichweise gering. Eine 120-GB-Platte auf IDE (für diesen Zweck sicher ausreichend) kostet derzeit ca. 160,- €).

Laufwerkskosten bei den Bandlaufwerken ca. 600,- (DDS2)- 1.300,- (AIT-2).

Man muss sich einfach überlegen wieviel einem die eigenen Daten wert sind, ubnd wieviel die Wiederherstellung dieser kosten.

Satelliten-Bibliothek habe ich noch nie getestet, wäre aber interessant, einmal Erfahrungsberichte zu hören.

🙂

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 11:35:00 GMT

der war gut, im handbuch von der version 6.0 ist kein einziges mal das wort Satelliten-Bibliothek vorhanden (aber es gibts sie dort auch)
und bei der 7.0 version haben wir keine handbücher und suche gerade verzweifelt die onlinedokumentation auf der cd habs aber bis jetzt nicht gefunden - aber ich suche weiter (war gar nicht so einfach die cd im büro aufzutreiben)

hitec

[ 14-11-2002, 12:51: Beitrag editiert von: hitec ]

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 11:43:00 GMT

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von Helmut Stemmer:
@hitec

Laufwerkskosten bei den Bandlaufwerken ca. 600,- (DDS2)- 1.300,- (AIT-2).

Man muss sich einfach überlegen wieviel einem die eigenen Daten wert sind, ubnd wieviel die Wiederherstellung dieser kosten.
🙂 wie siehts mit der variante DVD-brenner aus ist der nicht schneller? und günstiger als ein bandlaufwerk? (von den medien her?
event. nachteil von der speichermenge (nur 4,7GB) aber wie stark werden die daten komprimiert?

es sollte sich so zumindestens immer alle daten eines jahres ausgehen (auf den 4,7GB) inkl. office-dokumente, baustellenfotos und CAD-files

es gibt ja auch schon 9,4GB DVD´s die kosten aber noch

hitec

[ 14-11-2002, 12:57: Beitrag editiert von: hitec ]

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 14:16:00 GMT

@hitec

Warum mußt Du denn die CD suchen? Was passiert denn bei Dir, wenn Du die Hilfe oben in der Menüleiste anklickst?

Kosten DVD: ein Brenner kostet ab 300€, Medien ab 3€.

Ich persönlich halte aber nichts davon, jeden Tag mit Medien zu hantieren.Im Zweifelsfall hat die Faulheit gesiegt, oder zumindest die Arbeit des ganzen Tages ist weg.

Wenn man alleine arbeitet, dann sollte man zwei Festplatten eingebaut haben, die sich selbstständig spiegeln (nicht umsonst geben immer mehr Festplattenhersteller nur noch ein oder zwei Jahre Garantie und nicht mehr drei, weil die Festplatten immer graziler und deswegen immer anfälliger werden...).

Einmal die Woche extern sichern, wegen Brand/ Diebstahl.

John Eff

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 14:28:00 GMT

bei gezhals.at hab ich nachgesehen, da kosten die bandlaufwerke auch ab 300€ aufwärts
und um 350€ kann ich mir einen dvd-brenner kaufen und dort auch ein wiederbeschreibbares medium verwenden

ein system mit festplattenspiegelung will ich soundso im server einbauen, dachte da an eine 100GB festplatte die mittels raid gespiegelt wird

ich arbeite noch auf einer 6.0 version von archicad und da ist keine hilfe installiert und bei meinem kollegen (vers 7.0) ist nur eine hilfedatei installiert und dort hab ich auf die schnelle nichts gefunden - werd aber weitersuchen wenn er mich auf seinen computer lässt

hitec

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 14:51:00 GMT

Thema: Datensicherung
gab es schon mal als "CD Verwaltung" - http://www.a-null.com/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=000458#000001
Ich kann Retrospect nur wärmstens empfehlen.......

Thema Bibliothek:
Wir haben 17 Arbeitsplätze, jedes Projekt hat eine Projektbibliothek, die inkl. Verzeichnisstruktur bei Projektbeginn aus einem "Musterprojektverzeichnis" kopiert wird.
Alle Projekte liegen auf einem Server, mit verschiedenen Partitionen. Kein lokaler Bibliothekszugriff.
In der Musterbibliothek befinden sich sowohl die Standard ArchiCAD Objekte als auch die projektunabhängigen Objekte, die selbst erstellt wurden.
Zu Beginn eines Projekt werden meist nur die Elemente, die für die Vorentwurfsphase, eine schöne Plangraphik etc. benötigten Elemente in die Projektbibliothek kopiert. Je nach Leistungsphase ergänzt bzw. wieder ausgelagert, wenn nicht mehr benötigt.

Da man ja meist sowieso nur an einem Projekt arbeitet, wird die Bibliothek morgens geladen, danach geht das Dateiöffnen sehr schnell. Lib ist ja schon geladen.

So funktioniert das zumindest im MAC-Netz mit Win 2000 Server, da sich per Doppelklick kein neues ArchiCAD öffnet, sondern nur ne neue Datei.

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 15:40:00 GMT

wir haben´s nicht so gut, bei uns hat ein jeder so 3-6 versch. projekte und es kann ohne weiteres vorkommen, dass man mal kurz überhaupt an einem ganz anderen projekt bearbeiten muß, seis um nur einen ausdruck zu machen oder eine kleine änderung vorzunehem, da der zuständige nicht da ist oder gerade nicht kann.

nochmal die frage: ist ein DVD-brenner mit RW-DVD´s eine alternative zu einem doch recht teuren bandlaufwerk?

hitec

[ 14-11-2002, 16:40: Beitrag editiert von: hitec ]

Re: Organisation Bibliotheken

Roland_Schoepf — Thu, 14 Nov 2002 16:24:00 GMT

Wir sind vor ca. 1 Jahr in unserem Büro auch vor dieser Entscheidung gestanden und haben uns für die Weiterführung des Bandlaufwerk entschieden (5 CAD Plätze/HP Server)unteranderem aus folgendem Grund: das Bandlaufwerk arbeitet "selbstständig" sprich unser Softwarebetreuer hat die Zeiten der Sicherung eingestellt, das Programm startet und endet selbstständig und wir tauschen nur die Bänder nach Bedarf.
Die Sicherung erfolgt um ca. 23 Uhr, da sollte eigentlich keiner mehr im Büro arbeiten 😉 .

Wann sichert man auf die CD? Derjenige der für die Sicherung verantwortlich ist, sollte immer als letzter das Büro verlassen, oder jeder kennt sich entsprechend aus.

Wir sind jedenfalls bis jetzt gut gefahren.
Roland

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 16:31:00 GMT

@hitec

zum Thema DVD habe ich keine Erfahrung, aber zu Raid noch ein Tip:

Ich würde dir unbedingt Raid 1 (Spiegelung) empfehlen. Funktioniert unter W2k Server softwaremässig und hat den Vorteil, dass bei Totalausfall des Systems eine Platte in einem anderen Rechner weiterverwendet werden kann. Bei Raid 5 (über Controller) ist man absolut auf die Funktionsfähigkeit dieses Rechner angewiesen.

Wir verwenden die Daten-Festplatten am Server in Wechselrahmen. Beim Ausfall des Servers könnte ich jederzeit eine Platte davon auf meiner lokalen Maschine verwenden und bis zur Wiederherstellung des Servers einen Notbetrieb in Form eines Peer to Peer-Netzes fahren.

Re: Organisation Bibliotheken

Anonymous — Thu, 14 Nov 2002 16:38:00 GMT

das klingt gut! (die version mit wechselplatten im raid1 betrieb)
unser betriebssystem auf den clients soll XP werden, ist XP für den server auch geeignet (von wegen softwaremäßiges RAID1) ?

@roland
wenn ich eine DVD-RW im server liegen habe sollte das backup ja auch selbsständig laufen können, oder?

hitec