Thema "Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten" in Bibliotheken und Objekte

Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Fri, 28 Feb 2014 11:33:30 GMT

Hallo!

Ich habe ein Problem mit dem Raumflächen-Werkzeug:
Da ich sämtliche Projekte 2D zeichne, messe ich auch alle Flächen gegen Ende des Projektes mit dem Raumflächen-Werkzeug ab. Nun ist mir folgendes aufgefallen:

Bei einigen Projekten kann ich die "Begrenzungslinien" der aufgerissenen Fläche im Nachhinein nicht mehr verändern! Die Fläche ist komplett weiss (wie der Hintergrund) und man keine Begrenzung mehr erkennen.

Bei anderen Projekten kann ich diese "Begrenzungslinie" ganz normal an der Begrenzungskante angreifen und z.B. parallelverschieben oder knicken, usw.! Hier ist auch die aufgerissene Fläche leicht grau hinterlegt, und die Eckpunkte erscheinen als kleine lila Punkte. (So möchte ich alle Raumflächen haben!)

Ich verwende jedoch zum Erstellen einer neuen Datei immer die selbe Projektvorlage, woran also kann das liegen? Ist das vielleicht eine spezielle Einstellung im Einstellungs-Fenster des Raumflächen-Werkzeuges?

Vielleicht ist die Lösung ganz einfach, ich habe aber schon alle Einstellungsmöglichkeiten durchprobiert und bin auf keine Lösung gekommen.

Vielen Dank für eure Hilfe
Erwin

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Windows 7 Pro SP1 64 bit, ArchiCAD 10

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Fri, 28 Feb 2014 12:44:13 GMT

...Da ich sämtliche Projekte 2D zeichne...

Warum das denn?

Selbst wenn es so ist:
Linien, Kreise, Polylinien, Splines und Schraffuren können die Eigenschaft "Raumflächen-Begrenzung" haben.
Dann funktioniert auch der Raumstempel automatisch.

...Hier ist auch die aufgerissene Fläche leicht grau hinterlegt...

Das ist wahrscheinlich keine Sache Deiner Vorlage-Datei sondern eine Option der Arbeitsumgebung:
Menü Optionen > Arbeitsumgebung > Anwender-Voreinstellungen > Bildschirm-Optionen
"Automatische Stift-Sichtbarkeit für Modell-Zeichnungen"

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

poeik — Fri, 28 Feb 2014 13:06:41 GMT

Ich vermute, dass du eine andere Modelldarstellung gewählt hast. Dort lässt sich unter Schraffur überschreiben definieren, ob von einem Raumstempel die Raumkategoriefarbe, die Deckschraffur oder gar keine Fläche angezeigt wird.

Gruss, poeik

Re: Raumflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Mon, 03 Mar 2014 11:49:30 GMT

@poeik

Vielen Dank, genau das war das Problem!
Es ist mir zwar unbegreiflich, wie sich diese Einstellung ändern kann, ohne dass ich jemals in diesem Menüpunkt gewesen bin (den hab ich noch nie in meinem Leben gesehen), aber das ist ja egal, nachdem ich dank Dir die Lösung parat habe!

Ich habe sowieso schon lange den Verdacht, dass ArchiCAD hintergründige (!) Einstellungen manchmal von einem vorher geöffneten Projekt übernimmt, und evtl. war da einmal ein fremdes Projekt im Spiel, dass ich importiert habe. Eine andere Lösung fällt mir beim besten Willen nicht ein.
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@ Martin Schnitzer

Wichtig war mir jedoch, die angelegte Raumfläche direkt "angreifen" zu können, insofern war die "Modelldarstellung" des Rätsels Lösung!

Und 2D wird gezeichnet, weil sich 3D vom Zeitaufwand niemals rechnet 😮)
Die 3D Darstellung ist noch immer nicht (und wird sie ja verständlicherweise auch nie) so weit fortgeschritten, dass ich ein 3D-erstelltes Gebäude eins-zu-eins als Einreichplan abbilden lassen kann. Und die Nachbearbeitung eines 3D-Abdruckes nimmt ebenfalls sehr viel Zeit in Anspruch.

Nachdem vom Auftraggeber zusätzlich noch nie Schaubilder des Projektes gefragt worden sind und ich noch "alte Schule" bin und mir die Architektur sowieso dreidimesional vorstellen kann, wird eben noch "normal" gezeichnet.

@ all
Vielen Dank aber für die rasche, freundliche und kompetente Antwort in diesem Forum!

Erwin

Re: Raumflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Mon, 03 Mar 2014 17:20:03 GMT

...ohne dass ich jemals in diesem Menüpunkt gewesen bin...

Die Modelldarstellungs-Kombination läßt sich (pauschal) auch in der Palette Schnelloptionen umstellen.

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

poeik — Mon, 03 Mar 2014 17:54:23 GMT

"elan28c" wrote:
Ich habe sowieso schon lange den Verdacht, dass ArchiCAD hintergründige (!) Einstellungen manchmal von einem vorher geöffneten Projekt übernimmt, und evtl. war da einmal ein fremdes Projekt im Spiel, dass ich importiert habe. Eine andere Lösung fällt mir beim besten Willen nicht ein.

Auch wenn du nur 2D zeichnest solltest du dich mal mit sauber definierten Ausschnitten beschäftigen. Darin wird neben Masstab, Ebenenkombination, Stiftset etc. eben auch die Modelldarstellung festgelegt. Wenn in dem fremden Projekt Ausschnitte definiert waren, rufst du also unter anderem auch diese Modelldarstellung auf indem du einen Auschnitt öffnest.

Übrigens: für Einreichepläne reicht die 3D-Darstellung mit kleinen Ausnahmen schon längst. Bei Ausführungsplänen ist dies ein anderes Thema, aber mit den neuen Baustoff-Verschneidungen in AC17 ist auch da schon viel erreicht… Aber man kann sich auch einen Porsche kaufen und zwei Pferde davor spannen... 😉

Gruss, poeik

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

kurt — Mon, 03 Mar 2014 21:46:06 GMT

Hallo,
bezüglich 3d zeichnen kann ich nur sagen, das es bei meinen Einreichplänen fast keine Linien gibt. Grundstücksgrenzen z.B. gebe ich als Linien ein, aber diese werden normalerweise bei der Planung nicht geändert. Bin selber auch sehr kritisch mit AC. 3d hat den grossen Vorteil, das Schnitte, Ansichten, Persp. sich automatisch aktualisieren, ausser man hat Kunden, die keine Änderungswünsche haben.

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Wed, 16 Jul 2014 06:51:23 GMT

Hallo liebe Archicad-Gemeinde,

wir haben folgendes Problem:

Raumstempel lassen sich nicht automatisch einsetzen.
Unser Projekt besteht aus Stützen und dazwischen sind Mauerscheiben, d. h. keine Verbindung gleicher Baustoffe. Bei jeder Stütze bzw. Mauerscheibe ist eingestellt, dass sie Raumbegrenzer sein sollen. Kann es sein, dass das nicht funktioniert wenn vers. Baustoffe aufeinander treffen?

Es kommt folg. Fehlermeldung:

Es wurde um den Punkt kein geschlossenes Polygon gefunden, nur außerhalb. Akzeptieren sie es als Raum?
Hinweis: Elemente werden aufgrund des Umbau-Status nicht miteinander verbunden oder bilden kein geschlossenes Polygon.

Vielen Dank im Voraus für die Antworten.

Liebe Grüße 😄 😄

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Wed, 16 Jul 2014 08:32:02 GMT

Hallo Julia,
Eine Raumbegrenzung aus Stützen und Mauerscheiben dazwischen funktioniert leider nicht.
Um automatische Raumstempel zu benutzen sollen die Mauerscheiben aus einer Wand bestehen, die durch die Stützen ausgestanzt wird (passende Verschneidungspriorität).
Gruß Koma

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

jens-uwe — Wed, 16 Jul 2014 12:41:57 GMT

Hallo Julia und koma,
also wenn der Raum nicht komplett von Wänden oder raumbegrenzenden Bauteilen umschlossen ist, dann kann das Programm ja auch nicht wissen, wo Dein Raumstempel enden soll. In diesem Fall würde ich die fehlenden Raumbegrenzungen im Grundriss mit dem Linienwerkzeug einzeichnen. Bei der Linie dann das Kästchen "Raumflächen-Begrenzung" ankreuzen. Dann weiß Dein Raumstempel auch, wo der Raum endet.

Freundliche Grüße
Jens-Uwe

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Wed, 16 Jul 2014 13:05:40 GMT

Danke für die Antwort,

das Problem ist das Stütze und auch die Wand als Raumbegrenzung eingestellt sind ?!

Die Wandscheiben durchgehend zu zeichnen ist sinnlos, da sonst die Mengenermittlung nicht stimmt. 😕

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

jens-uwe — Wed, 16 Jul 2014 13:24:48 GMT

Nein - das Problem ist nicht, dass Stütze und Wand als Raumbegrenzung eingestellt sind. Das Problem ist, dass Deine äußere Umgrenzung wahrscheinlich nicht eindeutig definiert ist bzw. nicht geschlossen. Die Teile, Deiner Umgrenzung, die fehlen, kannst Du durch Linien mit der Eigenschaft "Raumflächen-Begrenzung" ergänzen. Dann sollten auch die Raumstempel korrekt verwendbar sein. Mit durchgehenden Wandscheiben hat das nichts zu tun.

Freundliche Grüße
Jens-Uwe

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

poeik — Wed, 16 Jul 2014 14:29:09 GMT

Sorry Jens-Uwe, aber koma hat schon recht. Wenn die Wände bei den Stützen nicht durchlaufen kann der Raumstempel nicht automatisch platziert werden...

Aber keine Sorge Julia. Die Mengenermittlung sollte trotzdem stimmen. Zumindest die Nettooberflächen und das Nettovolumen. Brutto wird durch die Stütze hindurchgemessen.

Gruss, poeik

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

jens-uwe — Wed, 16 Jul 2014 15:12:00 GMT

Oh, da habe ich wohl das Problem nicht korrekt verstanden. Wenn es um Stützen geht, an die die Wandscheiben direkt heranreichen, hat poeik natürlich völlig Recht.
Ich habe bei meinen Industriehallen auch hin und wieder Trennwände/ Wandscheiben, die nicht bis zur nächsten Stütze reichen. Dann zeichne ich einen Linie mit der Eigenschaft "Raumflächen-Begrenzung", weil ich ja im Raumstempel die verschiedenen Nutzungsbereiche ausgewiesen haben möchte und der Rechner ohne diese Hilfslinien nicht wissen kann, wo der Bereich bzw. der Raum aufhört.
Aber für Wandscheiben, in denen die Stützen drin stehen, zeichne auch ich die Wände durch und lasse die Wände von den Stützen ausstanzen. Die Mengenermittlung stimmt, wie poeik und richtig schreibt, dann trotzdem (soweit bisher von mir nachgeprüft).
Sorry, hoffe, ich habe keine Verwirrung in das Problem gebracht.

Grüße vom Rennsteig
Jens-Uwe

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Thu, 17 Jul 2014 06:33:28 GMT

Woher weiß ich welche Begrenzung fehlt?

Hat das zufällig etwas damit zu tun, dass die Konstruktionslinie mittig ist?

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Thu, 17 Jul 2014 08:17:43 GMT

Kontrolliere alle Bauteile, die den Raum begrenzen, auf ihre raumbegrenzende Eigenschaft.
Auch rechts, wo das "Fenster" ist, brauchst Du ein raumbegenzendes Element.

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Thu, 17 Jul 2014 08:31:11 GMT

Stützen und Wandscheiben sind als raumbegrenzend eingestellt... 😞

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Anonymous — Thu, 17 Jul 2014 09:31:31 GMT

Du musst davon ausgehen dass Stützenkanten keine raumbegrenzende Funktion haben, auch wenn das so eingestellt ist.
Eine Stütze kann lediglich Raumflächen reduzieren.
Bei eingestellten Auswirkung auf Raumflächen „Raumflächen-Begrenzung“ reduziert sie die Raumflächen immer, unabhängig von ihrer Größe.
Bei „Reduziert Raumflächen“ reduziert sie die Raumflächen abhängig von ihrer Größe gem. Einstellungen in Projektpräferenzen / Raumflächen.
Löcher in der Raumbegrenzung im Bereich der Stützen musst du schließen, entweder durch verlänger der Wand neben Stütze, oder mit Hilfe einer Linie mit Raumbegrenzungsfunktion (wie Jens-Uwe vorschlägt).

Re: Ruamflächen-Werkzeug, Grenzen nachbearbeiten

Elke_He — Fri, 18 Jul 2014 14:42:05 GMT

Es kommt folg. Fehlermeldung:
Es wurde um den Punkt kein geschlossenes Polygon gefunden, nur außerhalb. Akzeptieren sie es als Raum?
Hinweis: Elemente werden aufgrund des Umbau-Status nicht miteinander verbunden oder bilden kein geschlossenes Polygon.

Man kann hier sehr wohl einen automatischen Raumstempel absetzen, wenn man den Hinweis von ArchiCAD beachtet: Sehr wahrscheinlich hat eine Wand und / oder eine Stütze eine andere Information zum Umbau-Status (Neubau) und alles andere ist Bestand. Wenn Du dann dem Raumstempel den Umbau-Status "Neubau" gibst, kannst Du ihn dann auch in dem Raum absetzen. Probier es mal aus!