Thema "Re: Flächenbündige Türen" in Bibliotheken und Objekte

Flächenbündige Türen

Anonymous — Mon, 14 Mar 2022 11:14:18 GMT

Liebe ArchiCAD-Profis,

in meinem Büro planen wir immer flächenbündige Holztüren (stumpfeinschlagend). Ich habe es jetzt. mit fast alle Türtypen bei unserer österreichischen Version von ArchiCAD 25 versucht. Leider habe ich nie geschafft eine solche Tür vernünftig darzustellen und musste dann immer 2D darüberzeichnen. Besonders in den größeren Maßstäben (1:50 & 1:20) funktioniert es nicht mehr. Das würde ich eigentlich gerne vermeiden. Kennt ihr ein sinnvollere(ArchiCAD-gerechte) Lösung?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich der einzige bin der das Problem hat.

Danke!

Gruß,
Bonobert

Re: Flächenbündige Türen

Lukas Oelmueller — Mon, 14 Mar 2022 11:48:19 GMT

kennst Du die BIM-All-Doors?
https://www.dormakaba.com/de-de/verkauf ... -all-doors

Re: Flächenbündige Türen

Anonymous — Tue, 15 Mar 2022 08:43:24 GMT

Ja, an und für sich funktioniert das Tool sehr gut. Einzige was ich nicht hinbekomme ist eine stumpfgestoßene Tür (innen- & außen flächenbündig und Türbänder(Zylinder) sitzen vor der Wandebene/Türblattebene).

Aber vorerst besser als das was ich bisher hatte.

Danke!

Re: Flächenbündige Türen

Anonymous — Tue, 15 Mar 2022 10:46:27 GMT

Meinst Du so etwas?

Re: Flächenbündige Türen

Frank Beister — Tue, 15 Mar 2022 12:34:11 GMT

Bis auf die Schattenfuge zwischen Zarge und Wand bekommt man das auch mit den Standardtüren hin. Z.B. der Zargentür.

Bei der bim-all-doors geht das mit der Blockzarge. Du musst beachten, dass man bei dem Türobjekt die Komponenten der Tür voneinander getrennt einstellen kann, so gut das geht, wobei sie die Schnittstellenparameter miteinander Teilen. Also z.B. die Anzahl der Falze. Also musst du die Falztiefe an der Zarge und die Türblattstärke getrennt voneinander einstellen. Auch, dass das Türblatt nicht überfälzt ist, machst du separat unter "... Ausbildung Kanten" des Türblattes, da das eigentlich nichts mit der Zarge zu tun hat. Wohingegen die Oberflächenbündigkeit mit der Wand Sache und Position der Zarge ist.

Re: Flächenbündige Türen

Anonymous — Thu, 17 Mar 2022 13:23:02 GMT

@Bonobert
Ich hätte eine (nicht perfekte) Eigenbautüre, die das kann. Bei Interesse kannst du mir gerne eine pm schicken.

Re: Flächenbündige Türen

Anonymous — Tue, 22 Mar 2022 12:03:59 GMT

"Egon" wrote:
@Bonobert
Ich hätte eine (nicht perfekte) Eigenbautüre, die das kann. Bei Interesse kannst du mir gerne eine pm schicken.

cool dashört isch interessant an

Re: Flächenbündige Türen

Anonymous — Tue, 22 Mar 2022 12:21:13 GMT

"Jochen Suehlo" wrote:
Meinst Du so etwas?

Ja eigentlich schon nur das die Zarge genauso stark ist wie die Tür.

Re: Flächenbündige Türen

Anonymous — Tue, 22 Mar 2022 12:26:40 GMT

So hätte ich es eigentlich gerne.

Das ist was ich bisher hinbekommen habe mit All-Bim-Doors:

Nahe dran aber nicht ganz das gleiche. Ich bekomme nicht hin, dass die Zarge bündig ist mit dem Türblatt. Breiter kann ich die Zarge leider auch nicht machen, da sonst die Fuge zwischen Türblatt und Wand zu groß wird.

Re: Flächenbündige Türen

Frank Beister — Wed, 23 Mar 2022 09:37:10 GMT

Schicke mir mal einfach einen Favoriten deiner Tür oder eine MOD-Datei und ich stelle dir das ein. Das geht. Ich hatte es unten beschrieben:
Du stellst die Zarge ein, wie sie aussieht. Falze, Abmessungen etc. Dann das Türblatt. Dort stellst du ein, ob das Blatt überfälzt oder stumpf einschlägt, die Türblattstärke UND wo die Bezugsebene zur Zarge ist: Im Falz, auf der Zargenoberfläche oder individuell.
Mir ist schon klar, dass die die Tür extrem komplex ist. Sie folgt aber systematisch dem Aufbau einer Tür und trennt die einzelnen Komponenten. Das nervt vielleicht bei der Detaileinstellung, löst sich aber, wenn man sich intensiver mit der Systematik einer Tür beschäftigt und nicht nur vom gewünschten Ergebnis her schaut.
Und wie gesagt: Nicht jede Tür muss von Grund auf neu konfiguriert werden. Hat man Regeltypen, macht man sich Favoriten oder stellt die Eingabedeatillierung runter auf Entwurf.

Re: Flächenbündige Türen

Anonymous — Tue, 29 Mar 2022 11:20:26 GMT

"Beister" wrote:
[...]
Du stellst die Zarge ein, wie sie aussieht. Falze, Abmessungen etc. Dann das Türblatt. Dort stellst du ein, ob das Blatt überfälzt oder stumpf einschlägt, die Türblattstärke UND wo die Bezugsebene zur Zarge ist: Im Falz, auf der Zargenoberfläche oder individuell.
Mir ist schon klar, dass die die Tür extrem komplex ist. Sie folgt aber systematisch dem Aufbau einer Tür und trennt die einzelnen Komponenten. [...]

Ich glaube schon das Tool verstanden zu haben. Aber es gibt einfach gewisse Parameter, die ich nicht so einstellen kann wie ich möchte. Das wäre:

- Das Tür Blatt bündig mit dem Rahmen zu haben. Er sitzt bei mir immer vor der Rahmenebene
- Genauso mit den Tür Bändern: Ich hätte gerne eine Art Aufschraubend, dass in der Drehachse genau dort liegt, wo der Stoß von Türblatt und Zarge ist.

Ich habe noch nicht aufgegeben. Aber vielleicht sind meine Vorstellungen zu exotisch.

Gruß,
Bonobert

Re: Flächenbündige Türen

Anonymous — Mon, 30 May 2022 07:25:41 GMT

Ich muss mich nochmal für den Tipp für das Bibliotekselement BIM-ALL-DOORS bedanken. War sehr hilfreich und nach ein paar Wochen, habe ich es jetzt raus.

Ich habe nur eine Frage, kennt ihr so ein ähnliches Tool auch für Fenster?

Gruß,
Bonobert

Re: Flächenbündige Türen

Anonymous — Fri, 10 Jun 2022 07:27:14 GMT

Hey Dormakana-Nutzer,

Ich habe noch eine Frage zum Tool. Ich verwende die Tür meistens in Leichtbauwänden. Ich bin mit der Grundrissdarstellung noch nicht ganz zufrieden. Ich hätte gerne einen Schichteinzug der Gipskartonplatten (Rotes Rechteck im Bild). Zur Zeit sind sie einfach auf der Seite offen (siehe Bild). Kann man das wo einstellen oder habt ihr einen Trick dafür?

Danke!

Gruß,
Bonobert

Re: Flächenbündige Türen

Frank Beister — Mon, 13 Jun 2022 07:17:42 GMT

Nein, das kann die Tür (leider) nicht. Dass in AC alles, was mit der Öffnung zu tun hat (Sturz, Faschen, Leibungsausbildung, ...) im GDL der Tür abgelegt ist, ist ein Irrweg, den GS eigentlich erkannt hat.

Als wir bim-all-doors entwickelt haben, hatten wir die Leibungsausbildung zunächst vorgesehen. Da das Nachprogrammieren völlig unverhältnismäßig war und sich das CavityClosure-Makro (das das bei den GS-Türen übernimmt) nicht in das Objekt einbinden lies (zu komplexe Verfilzung mit den GS-Türen und Fenstern) haben wir davon Abstand genommen. V.a. aber, weil GS gerade das Öffnungstool in Vorbereitung hatte und in Aussicht gestellt hat dieses mit den Türen und Fenstern zu verknüpfen, sodass dann, ähnlich wie bei Allplan und systematisch wie bei Fassaden, Geländer und Treppen, alle Bestandteile separiert und damit kombinierbar wären. Leider wurde das bis heute nicht umgesetzt.

Unschöner Workaround ist die beiliegende modifizierte leere Öffnung, mit der die Leibung ausgebildet werden kann UND man die Zargenstärke für die korrekte Aussparung angeben kann.

Re: Flächenbündige Türen

Anonymous — Mon, 07 Nov 2022 14:00:03 GMT

Liebe Dormakaba-Tür-Nutzer
ich habe noch eine Frage:
ich würde mir gerne in einer Liste die Oberflächenmaterialien von Türblatt und -rahmen auswerfen lassen. (siehe Bild)

Ich habe in den Bibliotheksparameter nachgesehen, aber leider bin ich nicht fündig geworden. Ich habe nur "gs_frame_mat" & "gs_leaf_mat" gefunden, die sind aber Relikte aus den Türen von ArchiCAD und sind nicht mit dem im Bild markierten Eigenschaften verbunden.

Mein eigentliches Ziel ist es, die Oberfläche in der Liste zu ändern und sodass sie sich auch automatisch im 3D-Modell ändern.

Vielen Dank!
Bonobert

Re: Flächenbündige Türen

Frank Beister — Tue, 08 Nov 2022 12:07:07 GMT

Es gibt eine Beschränkung der Parameteranzahl in GDL-Objekten. Zumindest in AC19, für das wir das entwickelt haben, waren das 1024. Bei der Komplexität der Tür, war es notwendig die Anzahl der Parameter dadurch zu begrenzen, dass ähnliche Parameter in Arrays zusammengefasst wurden. Stifte, Füllungen, Materialien, Winkel u.ä.

Für Materialien sind das folgende Indizes:

! --------- dk_materials[…]
dka_handle_mat = 1
dka_plate_mat = 2
dka_frame_mat_BS = 3
dka_frame_mat_BGS = 4
dka_side1_mat_BS = 5
dka_side1_mat_BGS = 6
dka_side2_mat_BS = 7
dka_side2_mat_BGS = 8
dka_fan_mat_BS = 9
dka_fan_mat_BGS = 10
dka_panel_mat_BS = 11
dka_panel_mat_BGS = 12
dka_panelfill1_mat_BS = 13
dka_panelfill1_mat_BGS = 14
dka_panelfill2_mat_BS = 15
dka_panelfill2_mat_BGS = 16
dka_panelfill3_mat_BS = 17
dka_panelfill3_mat_BGS = 18
dka_panel2_mat_BS = 19
dka_panel2_mat_BGS = 20
dka_panel2fill1_mat_BS = 21
dka_panel2fill1_mat_BGS = 22
dka_panel2fill2_mat_BS = 23
dka_panel2fill2_mat_BGS = 24
dka_panel2fill3_mat_BS = 25
dka_panel2fill3_mat_BGS = 26
dka_panel_bandings_mat = 27
dka_panel2_bandings_mat = 28
dka_hinge_mat = 29
dka_closer_mat = 30
dka_automation_mat = 31
dka_grip_mat_BS1 = 32
dka_grip_mat_BS2 = 33
dka_grip_mat_BGS1 = 34
dka_grip_mat_BGS2 = 35

Re: Flächenbündige Türen

Stefan L_ — Wed, 09 Nov 2022 11:14:21 GMT

Alter Falter...
🙂

Re: Flächenbündige Türen

antsche — Tue, 27 Feb 2024 07:41:50 GMT

gibt es die bim-all-doors.gsm auch als Archicad 27 Version mit den entsprechenden Anhängen wie Türlisten etc?

Re: Flächenbündige Türen

Frank Beister — Tue, 27 Feb 2024 09:26:09 GMT

Die Tür sollte auch in AC27 funktionieren. Auch die Listen solltest du in AC27 importieren können. Was anderes würde ich für ein Update wahrscheinlich auch nicht machen. Oder wo klemmt es?

Re: Flächenbündige Türen

antsche — Tue, 27 Feb 2024 13:51:36 GMT

Stimmt, man kann sie importieren. Man muss nur die Warnung übergehen. Da ich eben erst auf das Tool gestoßen bin hat mich nur interessiert ob es auch weitergeführt wird. Gab es ja bei einigen Add-Ons bereits, dass diese in der nächsten AC Version nicht mehr funktionieren und man dann plötzlich einen Workaround braucht. Da die letzte Version für AC24 ist war ich verunsichert.

Eigentlich suche ich ein ein Türobjekt welches eine

"Zarge Eckzarge mit verbreitertem
Spiegel, zweiteilig, Türblatt
öffnet in Leibungsrichtung,
grundiert, mit verdeckter Befestigung"

abbilden kann.

Archicad stößt mit seinem Objekt hier wieder an eine Grenze. Ist es mit BIM-all-doors möglich? Oder nur mit der Blockzarge?

Generell würde ich mir so ein gut sortiertes Objekt von Archicad selbst wünschen. Allein die Oberblende ist schon Gold Wert! Ich werde mich mal einarbeiten. Danke!