Thema "Re: Türleibung gerundet im Denkmal" in Bibliotheken und Objekte

Türleibung gerundet im Denkmal

Anonymous — Thu, 30 Apr 2020 10:19:17 GMT

Hallo,

ich bin neu hier und neu in Archicad.

Ich bin auf der Suche nach einer Möglichkeit eine gerundete Türleibung zu erzeugen.
Die Einstellungen der Wandöffnung und die Möglichkeiten der Anschläge habe ich bereits entdeckt,
leider findet sich für mein Problem hier keine passende Lösung.

Hat jemand einen Tip für mich, wie ich das zumindest in der 2D-Darstellung erzeugen kann?

Herzlichen Dank

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

Anonymous — Thu, 30 Apr 2020 11:42:16 GMT

Eine Möglichkeit (2D und 3D):
• Tür wie gewohnt in Wand platzieren
• daneben eine leere Öffnung mit derselben Höhe platzieren, Leibungslinien auf unsichtbar stellen (diese wurden zur Veranschaulichung im Bild absichtlich sichtbar gelassen).
• Die Rundung mit einer Wand - Geometriemethode "Polygon" - ergänzen (Höhe von UK "Normalwand" bis UK Türsturz)
• allenfalls Sturzlinien (2D) ergänzen

SEO wäre eleganter, wird aber im Grundriss leider (immer noch) nicht korrekt dargestellt.

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

runxel — Thu, 30 Apr 2020 11:55:04 GMT

Du könntest natürlich mit einem Tekturblatt schummeln, aber sowas macht man nicht mehr.
Schicklicher wäre natürlich, sich selbst ein entsprechendes GDL zu klöppeln, aber da fehlt sicherlich Zeit und Muße.
Daher, es gibt noch eine Möglichkeit: Schneidende Luft (Höchste BMat Priorität).
Das Konzept ist denkbar einfach. Mit Stützen und einem Träger die überflüssige Wand wegschneiden.
Wichtig: Die seitlichen Wandkonturlinien in der Tür dabei ausstellen.

Das Profil

Der Grundriss

Ansicht

Im 3D

edit: Egon beat me to it; meine Variante ist aber weitaus eleganter.

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

Anonymous — Thu, 30 Apr 2020 12:47:31 GMT

Vielen Dank Euch beiden!

Bleiben aber noch Fragen bei mir 😉

@ Egon: Was meinst Du mit SEO?
@ shadow: Würdest Du mir das Vorgehen noch etwas näher erläutern?

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

Anonymous — Thu, 30 Apr 2020 13:41:24 GMT

@Andreas Kummer
SEO = Solid Element Operation
zu finden im Menü: Planung > Solid-Element Befehle....

@shadow: nicht schlecht shadow, très élégant 😉

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

runxel — Thu, 30 Apr 2020 13:55:21 GMT

@Egon: Merci! *verbeug*

@Andreas:
Du brauchst ein durchsichtiges Material mit höchster Baustoffpriorität, sodass es sich dieses überall problemlos durch deine Wand schnetzelt.
Erstell dir ein Profil, in welchem du jenes Material zum Einsatz bringst. Du brauchst eines für die Stützen und eines für den Träger. Das Profil ist dabei die Geometrie, die anschließend nicht mehr zu sehen sein soll (!).
Protipp: Wenn du auf eine Kante im Profilmanager klickst, bekommst du in der PET Palette die Möglichkeit dieser Kante eine Kontur zu geben. Das hab ich oben im Bild da gemacht, wo sonst unserer Wand eine Kontur fehlen würde.

Jetzt im Grundriss die Stützen platzieren, ev. richtig drehen. Dann mit dem Träger das andere Profil im 3D horizontal über der Tür platzieren.
Zum Schluss noch die Enden abwinkeln (ich spreche von AC 23) im 3D, wieder über Befehl in der PET Palette.

Das wars eigentlich auch schon 🙂

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

conmes — Thu, 30 Apr 2020 15:08:01 GMT

"shadow" wrote:
@Egon: Merci! *verbeug*

@Andreas:
Du brauchst ein durchsichtiges Material mit höchster Baustoffpriorität, sodass es sich dieses überall problemlos durch deine Wand schnetzelt.
Erstell dir ein Profil, in welchem du jenes Material zum Einsatz bringst. Du brauchst eines für die Stützen und eines für den Träger. Das Profil ist dabei die Geometrie, die anschließend nicht mehr zu sehen sein soll (!).
Protipp: Wenn du auf eine Kante im Profilmanager klickst, bekommst du in der PET Palette die Möglichkeit dieser Kante eine Kontur zu geben. Das hab ich oben im Bild da gemacht, wo sonst unserer Wand eine Kontur fehlen würde.

Jetzt im Grundriss die Stützen platzieren, ev. richtig drehen. Dann mit dem Träger das andere Profil im 3D horizontal über der Tür platzieren.
Zum Schluss noch die Enden abwinkeln (ich spreche von AC 23) im 3D, wieder über Befehl in der PET Palette.

Das wars eigentlich auch schon 🙂

gentleman's @Egon und @shadow....Chapeau!
sehr schön erklärt und verständlich für AC User.....

Aber Herr Kummer ist so wie ich es gelesen hab
ich bin neu hier und neu in Archicad.

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

runxel — Thu, 30 Apr 2020 15:30:52 GMT

Aber Herr Kummer ist so wie ich es gelesen hab
ich bin neu hier und neu in Archicad.

Das Forum kann leider keine grundständige Schulung ersetzen. 😞
Mir ist bewusst, dass es erstmal überfordernd ist, in einer neuen Software zu arbeiten – und hier kommen gleich mehrere Kernkonzepte von AC zum tragen, die man zunächst einmal verinnerlichen muss. Ein bisschen Urschleim muss man voraussetzen 😉

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

Anonymous — Tue, 05 May 2020 16:34:08 GMT

Vielen Dank!

Nein, ich biin nicht überfordert 😉.
Brauchte aber erstmal einen Stups in welche Richtung es denn gehen könnte.
Habs mit inzwischen soweit hingebastelt bekommen.
Allerdings bis jetzt nur mit mit einer einschaligen Wand.

Nun würde ich gern mit Euch noch in die Ausführungsplanung gehen und den Putz darstellen.
Dieser scheint sich bei einer mehrschaligen Wand nicht abschalten zu lassen.
gibts dafür einen Trick?

Auch würde ich den Putz und seine Kanten gern darstellen. Mehrere Schaffuren im Profilmanager lassen sich scheinbar nicht "übereinander" darstellen.
Einerseits erfreut, dass ich soweit gekommen bin, andererseits ein bisschen frustriert über den Aufwand ...

Gruß Andreas

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

runxel — Tue, 05 May 2020 18:25:13 GMT

Sehr schön! Gern geschehen.

Im Türdialog die Haken bei "Automatisch" im Reiter "Schichteinzug rausnehmen, dann ist der falsche Putz schon mal weg.
Man könnte einen zweien Putz-Baustoff anlegen, der auch eine sehr hohe Verschneidungspriorität besitzt, und damit diese Abrundungen herstellen.
Ist zwar bisschen Frickelei, aber wenn mans einmal hat, passt es. Wenn du Putz und schneidene Luft auf zwei Stützen aufteilst, bist du auch die störenden Linien im 3D los, (die schneidende Luft Stütze auf eine eigene, ausgeblendete Ebene).

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

Anonymous — Tue, 05 May 2020 22:31:32 GMT

Schade, dass dies so kompliziert ist...in anderen BIM-Programmen hier bei uns im Büro geht das einiges einfacher. @GS: Schaut mal bei der Konkurrenz 😉

Gruss, Arch_CH

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

runxel — Wed, 06 May 2020 11:14:51 GMT

Schade, dass dies so kompliziert ist...in anderen BIM-Programmen hier bei uns im Büro geht das einiges einfacher. @GS: Schaut mal bei der Konkurrenz 😉

Ach lieber Arch_CH, du musst es anders rum sehen! Schau, wie viele Möglichkeiten sich dir bieten, wenn du kreativ mit den dir zur Verfügung stehenden Tools umzugehen weißt! 😉 😄

Ich gebe dir ja recht, dass es nicht "the most straightforward way" ist, aber sei ganz ehrlich: Wie oft hast du schon abgerundete Türlaibungen benötigt?
Und wenn man es ganz professionell haben will kann man sich immer noch eine eigene Türlaibung skripten.

Es ist eben nicht so leicht mit der Architektur: Nicht für alle möglichen Lösungen kann es vorgefertigte Lösungen geben. Es wird immer Edge Cases geben, wo sich noch jemand beschwert, dass nun ausgerechnet sein Fall nicht vorher von den Programmierern bedacht wurde. ¯\_(ツ)_/¯
Was dann den Unterschied ausmacht, ist, wie gut man sich behelfen kann im Falle des Falls. (Und da ziehe ich Archicad allen anderen Programmen jederzeit vor.)

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

snow — Thu, 07 May 2020 10:44:57 GMT

Der Grundriss

Wie hast du im Grundriss die Wand dazu gebracht, dass sie dem 3D-Modell entspricht?

Hab's jetzt selbst nicht ausprobiert.... aber auf dem Bild sieht es ja so aus, als ob die Abzugsprofile keine Schraffur im Grundriss hätten...

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

runxel — Thu, 07 May 2020 12:44:18 GMT

Wie hast du im Grundriss die Wand dazu gebracht, dass sie dem 3D-Modell entspricht?

Hab's jetzt selbst nicht ausprobiert.... aber auf dem Bild sieht es ja so aus, als ob die Abzugsprofile keine Schraffur im Grundriss hätten...

Wie gesagt: Der Trick ist die "Schneidende Luft". Die hat als Baustoff bei mir eine leere Schraffur.
Eine Kontur gibts im Profilmanager nur da, wo die Wand, also an der Rundung, sein wird.

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

snow — Thu, 07 May 2020 14:39:43 GMT

Ja - ich vergaß: Eine Stütze in der selben Verschenidungsgruppe formt ja die Wand... ist dann eine Bedingung bei dem ganzen, dass Abzugskörper und Wand immer dieselbe VG haben...

Aber noch was anderes:
Es wäre vielleicht noch die Kür, wenn es in der (3D-) Ansicht die Linie am Übergang zur Rundung nicht gäbe.
Bei Decken und gerundeten Wänden klappt das inzwischen in AC ganz gut... wenn es im Grundriss keine Ecke hat erscheint auch keine in 3D. Wie das bei Polygonwänden (Egons Lösungsvorschlag) ist, hab' ich noch nicht probiert...

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

Anonymous — Sun, 10 May 2020 20:09:29 GMT

Was dann den Unterschied ausmacht, ist, wie gut man sich behelfen kann im Falle des Falls. (Und da ziehe ich Archicad allen anderen Programmen jederzeit vor.)

Vor 10 Jahren sah ich das auch noch so...Archicad hat immer noch sein Stärken, aber aus meiner Sicht definitiv nicht in der flexiblen Architektur. Z.B. Morph als Errungenschaft der letzten Jahre ist ja nicht wirklich ein riesen Schritt in der CAD/BIM-Welt, sondern eher das Minimieren einer Schwäche im Vergleich zur Konkurrenz. Wir setzen im Büro (mittlerweilen) mehrere BIM-Tools ein, den Vergleich sehe ich also mehr oder weniger Live im Büro.

Gruss, Arch_CH

Re: Türleibung gerundet im Denkmal

Anonymous — Mon, 11 May 2020 12:10:10 GMT

Soweit bin ich also gekommen und hab dabei eine Menge gelernt:

Das reicht mir für den 50igstel Grundriss erstmal aus.

Vielen Dank nochmal für Eure Hilfe!