Thema "Re: Fensterbank neigen" in Bibliotheken und Objekte

Fensterbank neigen

stefanie — Mon, 14 May 2018 13:00:27 GMT

Hallo in die Runde,

Außenfensterbank - Metall soll geneigt sein. Wo oder wie kann ich das einstellen?
Bei der Oprion Innenfensterbank kann ich eine Gradzahl definieren. Außen, wo ich es eigentlich benötige, nicht. Gibt es eine andere Option?

Re: Fensterbank neigen

runxel — Mon, 14 May 2018 20:19:55 GMT

Bei der Metallfensterbank außen gibts keine Gradeingabe, das stimmt.
Aber du kannst es dir doch einfach ausrechnen und dann bei den Höhen eingeben.

Re: Fensterbank neigen

stefanie — Tue, 15 May 2018 05:52:08 GMT

Die Eingabe über die Höhen hat nicht funktioniert.
Ich kann ja nur die Höhe der Abkantung, den Abstand bis zur Wand nach unten und die Lage am Fenster bestimmen. Aber ich habe keine Neigung hinbekommen. Kann es sein, dass Proportionsverhältnisse festgesetzt sind?

Re: Fensterbank neigen

runxel — Wed, 16 May 2018 14:14:25 GMT

Die Außenseite bleibt fix, also man kann die Fensterbank schon neigen (Zusammenspiel von "Stärke Fensterbankende" zu "Stärke Fensterbank"), aber dann läuft sie innen gegen die Scheibe, wenn man zu stark neigt.
Wie stark willst du es denn neigen?

Re: Fensterbank neigen

stefanie — Wed, 16 May 2018 14:25:29 GMT

Ja so geht es. Man muss dann die Prozent ausrechnen.
Schade ist , das die Fensterbank so am Rahemn klebt. Ein kleiner Abstad wäre optisch schöner.

OK, danke erstmal!

Re: Fensterbank neigen

Hmooslechner — Thu, 17 May 2018 05:35:21 GMT

Diese Fensterbankneigung in Archicad ist natürlich real-technischer "Käse".

Eine Fensterbank führt IMMER entlang der unteren Verlängerung des Fensterstockes unter die erste "Nut" des Fensterstockprofiles. Sie wird nicht so hoch angesetzt.

Eine Neigung müsste immer genau von diesem Punkt nach unten führen - nicht von der Kante des Mauerloches nach oben.

Meistens geht es bei uns, wenn man sowas braucht um Denkmalschutz-Fassaden, bei denen die Behörde verbietet, an den alten Gründerzeitfassaden die Aussenansichten zu ändern, aber eine andere Behörde die damals viel zu niedrigen Absturz-Sicherungs-höhen trotzdem an aktuelle Bestimmungen anpassen will.

Wenn man nicht irgenwelche VSG-Glasscheiben als Zusatz-Geländer in die Leibung kleben will, wird oft verlangt, dass eben die Absturzkante erhöht wird, aber die äußere Fenterbank-Kante an der historischen Position bleibt. Dies bedeutet, dass man oft sehr schräge Fensterbänke bekommt.

Aber immer sitzt dann das Profil des Fensterstockes dann auf der Oberkante der Fensterbank auf und nicht dahinter.

Hier sieht man es schön:

Und so sollte Graphisoft es auch programmieren!

Man kann es in Archicad aber zumindest mit der unteren Stockaufdoppelung- (allererster Einstellungsdialog) einigermaßen simulieren.

etwa so:

https://youtu.be/aNkuFlSFimU

Die Innenfensterbank klebt dann allerdings an der Maueröffnung - bleibt unten. Die müsste man dann manuell herstellen und höher einsetzten. Außerdem fehlt dann noch der Wärmedämmkeil unter der schrägen Fensterbank und dessen luftdichte Schichte, um Konvektionen hinter der WDVS zu verhindern.

Re: Fensterbank neigen

Stefan L_ — Thu, 17 May 2018 07:54:51 GMT

Eigentlich ja alles richtig, und ich finde die Fenster- und Tür-Objekte auch - äh - naja. 🙄
Aber hier in Holgers Beitrag von neulich zur Detailtiefe steht eigentlich alles drin:
https://forum.graphisoft.de/viewtopic.php?f=9&t=25285&p=147069#p147069

--
Stefan

Re: Fensterbank neigen

Hmooslechner — Thu, 17 May 2018 08:45:27 GMT

Es geht natürlich nur am Rand um Detailtiefen.

Vielmehr geht es meistens darum, in ein bestehendes Altbau-Fensterloch ein neues Fenster einzupassen, ohne dass sich die architekturell wirksame Außenkante der Fensterbank ändert, aber die Absturz-Sicherungs-Kante des offenen Fensters auf aktuelle Vorschriften angepasst wird.

Dazu benötigt man aber eine viel bessere Einstellmöglichkeit der unteren Stockaufdoppelung, die trotzdem anpassbare Höhe der Innenfensterbank, eine darunterliegende Aufmauerung mit Mörtelschichte, daran angepasste Faschen, die Fensterbank aber berechnet ausgehend von der "Traufenkante" der Fensterbank aus. Ruhig alles Schematisch - nicht komplexe Profile mit Binnenformen.

Wenn ich in Archicad ein Altbaufenster mit Faschen gegen ein neues Fenster austausche, Hängen dann Fensterbänke und Faschen leider an den falschen Ausgangspunkten.

In der Realität bleibt das Loch in der Wand gleich - nur der Stock wird geändert und die anderen Dinge eben angepasst. Genauso sollte der Weg in Archicad sein.

Ist bitte kein Wunsch, sondern eigentlich ERFORDERNIS.

Wie kann man es selber lösen:

Indem man eben so ein Fenster selber als Decken im Grundriss zusammenstellt und als neues Fenster abspeichert - mit Allem "Drum und Dran" - oder durch geschicktes Arbeiten mit dem Profilmanager. Ziemlich Aufwändig...

Re: Fensterbank neigen

Hmooslechner — Thu, 17 May 2018 09:38:33 GMT

Ein kleines HowTo-Vid für Altbau-Fenstertausch mit Anhebung der Absturzkante und schräger Fensterbank ist im Upload - dauert aber noch...

https://youtu.be/3WU-5qiEGK0