Thema "Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger" in Bibliotheken und Objekte

Schleppkurven - LKW mit Anhänger

Nina_B — Tue, 17 Dec 2024 11:08:57 GMT

Hallo zusammen,

ich sitze gerade am Thema Schleppkurven und hab mir mal alle Gesetze, Richtlinien, DIN, usw. angeschaut. Für mich als Architektin wäre ja die RBSV-Richtlinie ausreichend und diese ist ja auch in Archicad berücksichtigt. Aber es fehlt ein LKW mit Anhänger (ca. 18,50m Länge). Weiß hier jemand wo ich diese finden könnte und ob die RBSV-Richtlinie diese überhaupt enthält? Warum fehlt ausgerechnet diese Schleppkurve in Archicad?

Operating system used: Windows

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

archig — Tue, 17 Dec 2024 12:53:09 GMT

Dem FGSV Verlag zufolge sind es jetzt in der aktuellen Version der RBSV noch 8 Schleppkurven. Früher waren es - glaub ich - noch 13.

Die Schleppkurven sind ja nicht dazu gedacht, dass Du eine Hofeinfahrt oder die Zufahrt zu einer Lagerhalle genauso planst, dass genau ein Fahrzeugtyp geht. Es soll ja eher die grundsätzliche Befahrbarkeit geprüft und bestätigt werden. In Deinem Fall (den ich jetzt mal als Zufahrt zu einer Logistikhalle, Fabrikhalle, o.Ä. interpretiere) würde ich versuchen so zu planen, dass es für den leichten kleinen LKW und für den Sattelzug funktioniert. Dann wird auch der LKW mit Anhänger klappen.

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

Nina_B — Tue, 17 Dec 2024 13:32:22 GMT

Hallo Archig, vielen Dank für die Antwort! Das habe ich mir schon gedacht, dass tatsächlich nur die 8 Schleppkurven vorhanden sind. Bei uns ist einfach nur problematisch, da wir so viele Anlieferungen planen und unsere Bauherren bevorzugt LKW mit Anhängern benötigen. MIr ist es bewusst, dass die Schleppkurven nur ein erster Anhaltspunkt sind, da die Fahrer ihren eigenen Fahr- und Parkstil haben 😅. Aber dann werden wir künftig das versuchen auch so zu kommunzieren.

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

kleiner Nick — Tue, 17 Dec 2024 14:03:08 GMT

Wenn du noch Zugriff auf eine alte ArchiCARD/Servicevertrags-Bibliothek hast, findest du da die alten Schleppkurven. Das hat G$ irgendwann geändert, ich hatte das schon bemängelt - auch weil das Handling der neuen Schleppkurven schlechter ist.

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

poeik — Tue, 17 Dec 2024 14:28:31 GMT

Wenn die Platzverhältnisse knapp sind, würde ich mich an einen Ingenieur wenden. Die haben Simulationsprograrmme, womit sie mit zig verschiedenen frei kofigurierbaren Fahrzeugen testen können, ob der Platz ausreicht.

Gruss, poeik

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

Nina_B — Tue, 17 Dec 2024 14:46:23 GMT

Hallo Nick, ja diese Schleppkurve haben wir auch noch, aber wir hätten gerne die Rechtssicherheit der Richtlinie (also anerkannte Regel der Technik) und die Schleppkurve ist anscheinend veraltet (bzw. weiß ich gar nicht was deren Grundlage war...)

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

archig — Tue, 17 Dec 2024 14:56:34 GMT

@Nina_B schrieb:

... dass die Schleppkurven nur ein erster Anhaltspunkt sind, ...

wenn du die Schleppkurven verwendest, und dabei keine Probleme auftreten, dann passt das schon. Dann werden die Fahrzeuge auf deiner Zufahrt fahren können, ohne steckenzubleiben, und du hast deine Planung gut gemacht. Das ist nicht nur ein erster Anhaltspunkt, sondern reicht für diese Aufgabenstellung.

Du schreibst aber, dass Du mit von vielen Anlieferungen pro Tag ausgehst. Da kommt dann noch die Frage dazu, wie lang so ein Vorgang dauert, und wie stark sich die Fahrzeuge gegenseitig im Weg rum stehen, ob es Rückstau gibt, etc. etc. Da brauchst du dann wahrscheinlich doch noch ein Verkehrsplanungsbüro dazu.

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

archig — Wed, 18 Dec 2024 09:12:03 GMT

@Nina_B schrieb:

Hallo Nick, ja diese Schleppkurve haben wir auch noch, aber wir hätten gerne die Rechtssicherheit der Richtlinie (also anerkannte Regel der Technik) und die Schleppkurve ist anscheinend veraltet (bzw. weiß ich gar nicht was deren Grundlage war...)

Die Grundlage für die "alten" Schleppkurven war die "Bemessungsfahrzeuge und Schleppkurven zur Überprüfung der Befahrbarkeit von Verkehrsflächen, Ausgabe 2001".

Die neue RBSV ist für Bundesfernstrassen generell, und in den Bundesländern per Rundschreiben eingeführt (z.B. Brandenburg, Baden Württemberg, ... bin aber nicht sicher, ob es bereits in allen Bundesländern eingeführt ist). Mit dem Rundschreiben wurde gleichzeitig die ältere Regelung zurückgezogen.

Also: Für eine rechtssichere Planung nur die neuen Kurven verwenden.

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

Hmooslechner — Thu, 19 Dec 2024 04:45:03 GMT

Wenn Du ganz sicher sein willst, mach es mit den echten Fahrzeugen in der echten Realität auf einer großen freien Fläche - und lass Leute an den Fahrzeug-Ecken mitgehen, welche die Spuren markieren. Aufmessen. Dann kannst Du mit den echten Geometrien arbeiten.

Wir hatten mal Probleme mit Schleppkurven bei einer Feuerwehrzufahrt. - Einfahrts-Schiebetor-Breite, weil in der Wirklichkeit in der Zufahrtsgasse parkende PKWs herumstanden, die am Lageplan natürlich nicht dargestellt waren und somit das Tor dann viel zu eng geworden wäre, auch wenn die Schleppkurve am Plan gut gepasst hätte.

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

BenjaminSchober — Wed, 12 Feb 2025 16:14:05 GMT

Ich weiß, das Thema ist bereits besprochen. Einen Gedanken möchte ich allerdings noch anmerken. Wir planen relativ häufig Gewerbeobjekte mit Anlieferungen und Rampen. Die Schleppkurven sind für diesen Einsatzzweck nur bedingt geeignet, da diese ausschließlich den vorwärtsgerichteten Verkehr im Straßenumfeld berücksichtigen.

Wir nutzen für die weiterführende Planung AutoTurn. Wir haben die erzeugten Schleppkurven bereits im Realtest durch den Fuhrpark eines Auftraggebers testen lassen. Das Ergebnis war übereinstimmend.

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

stefano-de-maria — Fri, 11 Apr 2025 07:33:55 GMT

Hallo

Kann jemand mir sagen, wo man diese Bibliotheken wie auf dem Bild finden kann, insbesondere für Sattelschlepper und Linienbusse?

Besten Dank

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

Hmooslechner — Fri, 11 Apr 2025 09:24:22 GMT

Hast Du schon mal versucht, im normalen Bibliotheks-Dialog in die Suchmaske oben "Schleppkurve" zu schreiben?

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

stefano-de-maria — Fri, 11 Apr 2025 09:59:56 GMT

Ja, aber ich bekomme nur diese drei.

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

Nina_B — Mon, 14 Apr 2025 09:15:31 GMT

Hallo Stefano,

wir haben die ganz normale deutsche AC27 bzw. AC28-Bibliothek.

Hier findest du es eigentlich unter 1.Objekte / 1.04 Aussenbereich und Staffage 27 / Fahrzeuge und Verkehr 27 / Schleppkurven 27.

Ist deine Bibliothek evtl. eine schweizer Version?

Dort gibt es meines Wissens nach eben diese zwei Typen von LKW-Schleppkurven.

Dort gelten auch andere Richtlinien hierfür.

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

stefano-de-maria — Mon, 14 Apr 2025 09:26:30 GMT

Hi Nina

Ja wir haben die scheizer Versionen ... ! 😜

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

poeik — Mon, 14 Apr 2025 09:48:34 GMT

Schau mal hier:

https://bimcomponents.com/Search/curves

Allerdings wäre ich schon sehr vorsichtig mit solchen Kurven. Im öffentlichen Bereich gibt es die VSS-Normen, im privaten Bereich sollten die Kurven auf die Bedürfnisse des Kunden abgestimmt sein. Je nach Fahrzeugpark können sich die Kurven stark unterscheiden und IDC bzw. Graphisoft übernimmt wohl eher keine Haftung, falls es dann doch nicht reicht...

Gruss, poeik

Betreff: Schleppkurven - LKW mit Anhänger

stefano-de-maria — Mon, 14 Apr 2025 12:39:39 GMT

Danke vielmal. 💪