Thema "Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten" in Bibliotheken und Objekte

Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

bfpuvak — Mon, 06 Oct 2008 16:17:00 GMT

Hallo!

Wieso liegen bei mir seit neuestem die vektoriellen Schlagschatten UNTER sämtlichen anderen Scharffuren ? :confused: ?

Genauer: Habe u.a. Fensterrahmen/Glas mit Vektorschraffuren belegt (unter Materialeinstellungen) und bis jetzt sind die Schatten AUF diese "gefallen" sodass ein graues Fenster mit bläulicher Scheibe schön plastisch rüberkam...
Jetzt ist dort keine Spur vom Schatten zu sehen - wenns zerlegt wird ist er natürlich da und: ganz hinten :weinen: ?

Dank für Tipps im voraus...
Art

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

poeik — Mon, 06 Oct 2008 17:02:00 GMT

Das Problem wurde hier schon beschrieben. Wahrscheinlich ein Feature... wenn's ein Bug wäre, müsste er eigentlich längst behoben sein. Damals war noch AC10 aktuell :crazy:

Gruss, poeik

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

bfpuvak — Mon, 06 Oct 2008 17:47:00 GMT

Tja, danke, hilft ja eigentlich auch nicht weiter...
Verwende übrigens 'ne diagonale Schraffur als Schatten.

Hab auch mal auf massiv gestellt - das selbe.
Wand mit den Fenstern im Grundriss in den Hintergrund - das selbe.
AC8.1-Projekt aus dem Archiv geladen - das selbe
(während des Aktualisierens sieht man noch den "alten" Stand...da hats noch g'stimmt..schnüff..).

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

JensDD — Mon, 06 Oct 2008 19:23:00 GMT

kann ich leider nicht (ganz) nachvollziehen.

Bei mir liegt der Schatten vorn und wenn ich für den Schatten den Hintergrundstift nicht auf transparent stehen habe, dann deckt er das Glas ab, der Rahmen liegt allerdings vor der SchattenSchraffur

Unter Modelldarstellung auf: Eigene Oberfläche, nicht schattiert

Da werden wir aber wohl ohne die genauen Einstellungen der Materialien und der Ansicht nicht weiterkommen. Was verwendest due für Vektorschraffuren für Rahmen und Glas?

vg jens

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

Markus Denzlinger — Mon, 06 Oct 2008 20:07:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Art:
Hallo!

Wieso liegen bei mir seit neuestem die vektoriellen Schlagschatten UNTER sämtlichen anderen Scharffuren ? :confused: ?

Genauer: Habe u.a. Fensterrahmen/Glas mit Vektorschraffuren belegt (unter Materialeinstellungen)Wieso Vektorschraffuren? Sind die massiv?
Stell' mal die Materialeinstellungen um und definiere die Stiftfarbe der Vektorschraffur (RGB-Wert) als Materialfarbe. Wenn Du damit die Ansichten rechnen lässt, dann sollte auch der Schatten ok sein. Die Einstellung erfolgt für die ungeschnittenen Bauteile.

Gruß

Markus

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

bfpuvak — Tue, 07 Oct 2008 01:00:00 GMT

Dass man in Ansichten mit Oberflächenfarbe füllen kann ist mir nicht neu, habs nur noch nicht verwendet.
Die Materialien umgestellt und Entsprechendes beim Schnitt aktiviert und...Bingo! Schatten vorne!
Tausend Dank soweit!...

...soweit - so gut...nun, die Sache hinkt doch ein bisschen, zumindest bei meine Arbeitsweise:
Bis jetzt habe ich immer mit massiven VektorSchraffuren die Elemente belegt die farbig/deckend sein solten, gab für mich bis jetzt dahingehend auch keine Alternative (AC8.1) und keine Probleme, die Schattenschraffur lag immer drüber.
Hat auch den Vorteil dass man für 3D realistischere jedoch für Ansichten hellere/pastellige Farbtöne verwenden kann. Das dunkelbraune Dach aus dem 3D will ich so nicht in der Ansicht haben da es das Haus darunter optisch von oben "erdrückt". Ich verwende z.B. oft hellgrau in der Ansicht. In der Eingabeplanung wärs noch irgendwie wurscht aber in der Werkplanung wo "in" so einem Dach auch z.B. Textinfo stehen soll will ich einfach diese Fläche nur leicht eingefärbt haben (Parallel wir auch gerendert also soll die Farbe in 3D dunkel bleiben).

Vielleicht kriegt man ja doch noch das alles unter einen Hut/ein Dach !?
Die "unterschiedlichen Sichtbereiche" schnall' ich auch noch nicht ganz...

Gute Nacht bzw. Guten Morgen!
Art :winken:

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

JensDD — Tue, 07 Oct 2008 09:45:00 GMT

Eine Lösung wäre, im 3D-fenster im openGL mit Texturen zu arbeiten (mach ich nicht gern, aber ist ja voreingestellt), beim Rendern werden sowieso die Materialeinstellungen des Renderers verwendet, also:

1. im Schnitt/Ansicht: Oberflächenfarbe (RGB)
2. im 3D OpenGL: Textur aus Material/OpenGL/Textur
3. Rendering: Materialeinstellungen Lightworks

Damit kannst du die Oberflächenfarbe für Schnitt und Ansicht wesentlich heller machen. Die beiden Texturen aus 2. und 3. können sich ja auch unterscheiden.

Mit den Sichtbereichen meinst du wohl die Ausschnittsets. Die greifen hier aber glaub ich nicht, da man zwar verschieden Stiftsets hinterlegen kann, aber nicht verschiedene Materialsets (das würde dann glaub ich doch zu viel der 'sets').

vg jens

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

bfpuvak — Tue, 07 Oct 2008 11:38:00 GMT

Richtig, an Texturen habe ich auch schon gedacht aber beim Gedanken an den Alpha-Kanal habe ich schon zurückgezuckt. Aber Du hast recht, es geht :sauer:

Dank und Grüße,
Art

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

JensDD — Tue, 07 Oct 2008 21:53:00 GMT

wenn du die Farbe in den Ansichten wirklich nicht willst, dann kehren wir doch noch mal zum Anfang zurück. Ich kann den von dir beschrieben Effekt nicht nachvollziehen. Bei mir liegt der Schatten nicht hinter der Vektorschraffur (erst recht nicht wenn ich auch noch die Farben in der Ansicht ausschalte).

Lass mir doch mal eine kleine Testdatei zukommen (e-mail kontakt auf der Website unten in der Signatur), das muss man wirklich sich mal im Detail anschauen.

vg jens

[ 08. Oktober 2008, 00:15: Beitrag editiert von: jensjk ]

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

JensDD — Wed, 08 Oct 2008 19:19:00 GMT

nun hab ich mir die Dateien angeschaut. Als erstes die kurze Beschreibung wie die Ansicht aufgebaut ist (es ist inmmer wieder schön zu sehen wie kreativ man mit ArchiCAD umgehen kann):

Das Material (des Daches, des Fensters, ...) hat eine Vektorschraffur Massiv 100% mit einem anderen Stift als die Mateiralfarbe. Damit erreicht er, dass in der Ansicht die Darstellung farblich anders gestaltet werden kann als im 3D.

Soweit so gut, wo ist seit ArchiCAD1x das Problem? Nach dem wa sich sehe, ist der Unetrschied, dass füher die Vektorschraffur keinen Hintergrundstift kannte (bzw. in AC9 dieser auf transparent stand). Nun steht der Hintergrundstift der Vektorschraffur auf dem gleichen Stift wie die Schraffur selbst. Nun sollte man bei einer massiven 100% Schraffur davon ausgehen, dass dies eh egal ist. Aber wohl nicht, wenn wie in diesem Fall Schatten und Vektorschraffur auf einer Ebene liegen.

Abhilfe (evtl. hat ja jemnad noch ne andere Idee):
- die Vektorschraffur des Materials nicht auf Massiv 100% sondern 50% stellen, dafür den Stift um das doppelte dunkler machen. Damit hat die Fläche die gleiche Farbe wie vorher, aber die Schatten sind wieder zu sehen.

an deiner Stelle würde ich trotzdem mal die Problembeschreibung an GS weitergeben, denn evtl. haben die ja für die nächste Version doch eine Idee wie sich dieser Konflikt auflösen lässt.

vg jens

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

bfpuvak — Thu, 09 Oct 2008 00:14:00 GMT

Hallo !
@Jens: nochmals danke für die schnelle Antwort und den Tipp :yeah: - und das Kompliment!

Habe jetzt etwas rumprobiert...
Also, es gibt wohl 2 Arten von 50%-Massiv; die "alte" die aus horizontalen Linien besteht (Kategorie Vektor-Schraffuren in AC12) und die wohl "neuere" die wirklich Massiv ist u. die eingestellte farbe aufhellt (Kategorie Massiv-Schraffuren in AC12).

Verwende ich die "neue" so sehe ich die Schatten - das Element bleibt aber auch ohne Farbe (d.h. als hätte ich überhaupt keine Vektorschr. im Material definiert). Ist bei 25%, 50% und auch 99% so. Bei 100% kippts dann und die Farbe ist voll da und - natürlich - die Schatten wieder weg!

Bei der "alten" ist es ein bisschen besser. Habe mir "Gips Fein" hergenommen, die Weite auf 0,06 mm und den Stift auf 0,1 mm gestellt und Bingo :idee: ! Hab die Farbe und die Schatten !
Logischerweise liegen die grauen Punkte auf dem Schatten und ich werde wohl etwas an den Werten rumspielen und Tesplots machen müssen um einen gutes Gleichgewicht herzukriegen - das halt vom Schatten auch noch was da ist.

Diese Lösung liegt meinem "System" noch am nähesten aber ich hoffe es geht noch besser (AC 12.5 ?).
Oder:
Falls jemand wirklich noch eine Idee hat - "Bitte Melde Dich!" :winken:

Grüßung,
Art

[ 09. Oktober 2008, 02:17: Beitrag editiert von: Art ]

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

JensDD — Thu, 09 Oct 2008 12:36:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Verwende ich die "neue" so sehe ich die Schatten - das Element bleibt aber auch ohne Farbe (d.h. als hätte ich überhaupt keine Vektorschr. im Material definiert). Ist bei 25%, 50% und auch 99% so. Bei 100% kippts dann und die Farbe ist voll da und - natürlich - die Schatten wieder weg!
ist merkwürdig, das war beim meinem Test nicht so, ich hab es mit der neuen Massivschraffur getestet.

Hab es gerade noch mal getestet, bei mir funktioniert es so. Wenn ich in den Modelldarstellungen noch die "Deckschraffur überschreiben: Massiver Vordergrund" einschalte, dann ist die Farbe sogar zu 100% und der Schatten da.

ich schick dir die Testdatei.

jens

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

bfpuvak — Thu, 09 Oct 2008 14:16:00 GMT

Kann ich bestätigen, bei Deiner Datei funktionierts einwandfrei!

Es wird doch nicht daran liegen dass ich in einem ex-8.1 Projekt arbeite ?!
Wenn ja dann hab ich mir was "infiziert" denn auch in einem neu angefangenen AC12-Projekt ist alles wieder beim alten :crazy:

Seltsam, seltsam...

Grüße,
Art

[ 09. Oktober 2008, 16:17: Beitrag editiert von: Art ]

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

JensDD — Thu, 09 Oct 2008 15:30:00 GMT

na nun gehen mir auch die Ideen aus.

<blockquote>Zitat:<hr />auch in einem neu angefangenen AC12-Projektneu angefangen aus einer Vorlage, mit den Grundeinstellungen oder einfach so nachdem eine (alte 8.1)Datei offen war? Danach richtet sich was du für Materialien und Einstellungen bekommst.

Du kannst naoch mal meine testdatei und deine neue Datei nebeneinander auf den Bildschirm holen und Anzeigeeinstellungen, Modelldarstellungen und Arbeitsumgebung vergleichen. Irgend wo wird da noch ein Unterschied sein.

Wie legst du die Massiv-50% an? Ich hab es nicht über duplizieren gemacht, sondern tatsächlich über Neu->Massiv Schraffur.

vg jens

Re: Ansicht / Vektorielle Schlagschatten

bfpuvak — Fri, 10 Oct 2008 00:02:00 GMT

Neu angefangen habe ich mit den AC12 Grundeinstellungen,
und beim Anlegen der Massivschraffur habe ich beides probiert, Ergebnis = Null.
Beim Vergleichen habe ich bis jetzt keine Unterschiede feststellen können.
AC evtl. wiederherstellen/neuinstallieren?
Momentan wird mir bei auch die Zeit etwas knapp,
aber ich bleibe dran...

Grüße und Dank nochmals !
Art