Thema "Re: Dongle Diebstahl ..." in Lizenzierung

Dongle Diebstahl ...

georgweber — Mon, 14 Feb 2005 10:22:00 GMT

hallo zusammen ...

vor einiger Zeit ist mir mein Notebook incl. ArchiCAD Dongle gestohlen worden. 😠

Bei Graphisoft mussten wir eine neue Lizenz kaufen. 😠 😠

Der Schaden ist unsere Elektronikversicherung gemeldet worden, jetzt will die Versicherung aber nur einen kleinen Teil des Schadens zahlen, weil es sich nach deren Meinung um Software handelt (die ist bei uns seltsamer Weise nur begrenzt versichert) und nicht um Hardware, wie ich meine. 😠 😠 😠

Wer kann uns weiterhelfen? Wem ist so etwas vielleicht auch schon mal passiert?

hier der Text des Anwortschreiben der Versicherung
<blockquote>Zitat:<hr /> Bei einem Dongle handelt es sich um eine besondere Form des Software-Kopierschutzes. Es handelt sich zwar um ein Hardware-Modul; jedoch vergegenständlicht ein Dongle überwiegend die Linzenz um die Software überhaupt benutzen zu dürfen.
Von den Softwareherstellern werden Dongle bei Abhandenkommen in der Regel nicht ersetzt und die Softwarelizenz muss komplett neu erworben werden.
Lizenzgebühren fallen unter die Softwaredeckung. Die Abrechnung des Schadens ist korrekt erfolgt.

[ 14. Februar 2005, 11:32: Beitrag editiert von: georg ]

Re: Dongle Diebstahl ...

Anonymous — Mon, 14 Feb 2005 10:27:00 GMT

Für mich stellt sich da die Frage wie man so einem Fall vorbeugen kann und wie man sich richtig versichern kann. Ich werde da mal meine Versicherung anfragen und dann mich hier noch mal melden.

Für alle weiteren Tips ausser "auf Dongel eben aufpassen" bin ich ganz Ohr ...

Re: Dongle Diebstahl ...

Mon, 14 Feb 2005 10:51:00 GMT

Ich verstehe ohnehin nicht was das mit den Dongle soll. Hab momentan einen Informatiker ín der Kundschaft, der hat über das Teil nur müde gelächelt. Auf den einschlägigen Seiten gibt es auch jede Menge Cracks.

Ich suche auch schon seit einiger Zeit nach einer passenden Versicherung. Aber wenn man das Teil nicht bei jeder möglichen Gelegenheit in den Tresor steckt (der nebenbei bemerkt am besten nicht im Büro steht), wird man beim Schadensfall wohl immer Ärger haben. Wenn jemand eine gute Versicherung hat, ich bin auch sehr interessiert.

Re: Dongle Diebstahl ...

Anonymous — Mon, 14 Feb 2005 10:54:00 GMT

dongle diebstahl ist bei mir vom archicad service-vertrag gedeckt.

Re: Dongle Diebstahl ...

Anonymous — Mon, 14 Feb 2005 10:58:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von peter_h:
dongle diebstahl ist bei mir vom archicad service-vertrag gedeckt. Oh stimmt da war doch was ... d aschau ich auch noch mal nach.

Re: Dongle Diebstahl ...

Anonymous — Mon, 14 Feb 2005 11:06:00 GMT

hallo georg,
für solche fälle rechnet es sich eine spezielle dongelversicherung abzuschließen - frag mal deinen gs-partner.

Re: Dongle Diebstahl ...

Markus Denzlinger — Mon, 14 Feb 2005 11:17:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von k.f.:
Ich verstehe ohnehin nicht was das mit den Dongle soll. Hab momentan einen Informatiker ín der Kundschaft, der hat über das Teil nur müde gelächelt. Auf den einschlägigen Seiten gibt es auch jede Menge Cracks.Ich habe auch bedingt durch unseren Support ohne Ende Entwurfspläne, Werkplanungen und auf der Straße tummeln sich auch jede Menge arbeitslose Architekten, die mir die Bauleitung für'n Appel und 'n Ei machen.

Softwarehersteller wollen durch die Schutzmechanismen Ihrer Software nur sicherstellen, dass Ihrer Kunden legal mit den Programmen arbeiten und nicht unnötig vor Gericht ssitzen oder den Knast übervölkern.

Gruß

Markus

Re: Dongle Diebstahl ...

georgweber — Mon, 14 Feb 2005 11:26:00 GMT

Mit dem Dongle und der täglichen umständlichen Hantierung habe ich mich mittlerweile abgefunden, obwohl es da wesentlich kundenfreundlichere Möglichkeiten gäbe.

Heute würde ich nur gerne wissen, ob der Dongle versicherungstechnisch Hardware oder Software ist. Je nachdem würde ich dann Einspruch zu dem Versicherungsbescheid (s.o.) geben. Vielleicht gibt es zu dieser Frage auch eine offizielle Antwort von Graphisoft.

Re: Dongle Diebstahl ...

Gerald Faustenhammer — Mon, 14 Feb 2005 11:28:00 GMT

in österreich ist die dongle-versicherung im servicevertrag inkludiert. nähere infos dazu hier

[ 14. Februar 2005, 12:28: Beitrag editiert von: Gerald Faustenhammer ]

Re: Dongle Diebstahl ...

Mon, 14 Feb 2005 11:29:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Markus Denzlinger:

Softwarehersteller wollen durch die Schutzmechanismen Ihrer Software nur sicherstellen, dass Ihrer Kunden legal mit den Programmen arbeiten und nicht unnötig vor Gericht ssitzen oder den Knast übervölkern.

Gruß

Markus [/QB]ArchiCAD ist nicht die einzige teure Software die wir in unserer Firma verwenden. Alle anderen kommen ohne Dongle aus. 100%igen Schutz gibt es eh nicht. Wer betrügen will der kann das machen.
Ich will zwar nicht betrügen, aber ich finde es trotzdem unpraktisch.

Was ist den das für ein ArchiCad-Servicevertrag? Kann man da irgendwo auf den Graphisoft-Seiten genaueres erfahren? Wenn ja wo.

Re: Dongle Diebstahl ...

Mon, 14 Feb 2005 11:34:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Gerald Faustenhammer:
in österreich ist die dongle-versicherung im servicevertrag inkludiert. nähere infos dazu hier Bin zwar nicht aus Österreich, aber trotzdem interessehalber:

Gibt es da irgendwelche Einschränkungen oder Spezifikationen? Muß beispielsweise der Dongle abends in den Tresor, usw. usw.

Re: Dongle Diebstahl ...

Markus Denzlinger — Mon, 14 Feb 2005 11:44:00 GMT

Es gibt/gab ein Angebot von AVM Versicherungen zu diesem Thema. Ich weiß aber nicht, ob es dieses Angebot noch existiert.

Wir hatten seinerzeit auch auf unserer Website darüber berichtet.

Gruß

Markus

Re: Dongle Diebstahl ...

Anonymous — Mon, 14 Feb 2005 11:47:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Gerald Faustenhammer:
in österreich ist die dongle-versicherung im servicevertrag inkludiert. nähere infos dazu hier ich zieh um ...

spass beiseite, sowohl was die kosten, als auch was die leistungen betrifft könnte sich gs deutschland mal 'ne scheibe abschneiden ... oder??!?

Re: Dongle Diebstahl ...

Mon, 14 Feb 2005 12:06:00 GMT

@Markus Denzlinger

Vielen Dank für die Info. Ich werde mich da mal erkundigen.

Ich reagiere auf das Thema Dongle etwas sensibel, weil sich bisher noch bei jeder Versicherung herausstellte, daß sich die Vertragsbedingungen in der Praxis nur sehr schwer einhalten lassen. Ich suche schon lange nach einer praktikablen Versicherungslösung und hoffe, daß bis dahin nichts pasiert ... 😞

Re: Dongle Diebstahl ...

Mon, 14 Feb 2005 12:44:00 GMT

@georg

Vielleicht solltest du auch mal bei WIBU-Systems nachfragen. Auf deren Seiten ist es eigentlich beschrieben: Es ist beides, Hard- und Software (so versteh ich das zumindest). Der Wibu-key ist dabei wohl hauptsächlich Hardware.

WIBU-Systems

[ 14. Februar 2005, 13:47: Beitrag editiert von: k.f. ]

Re: Dongle Diebstahl ...

zzyzx — Mon, 14 Feb 2005 13:21:00 GMT

... besonders in so einem fall ist das richtig ärgerlich mit dem dongle. zitat: "Der Wibu-key ist dabei wohl hauptsächlich Hardware" ... na dann sind vielleicht wenigstens die 10 kröten, die so ein ding vielleicht kostet, versichert :sauer:

Re: Dongle Diebstahl ...

poeik — Mon, 14 Feb 2005 15:22:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> in österreich ist die dongle-versicherung im servicevertrag inkludiert. nähere infos dazu hier
... in der Schweiz auch 🙂 , in Deutschland nicht ? :confused:

Gruss, poeik

Re: Dongle Diebstahl ...

zzyzx — Mon, 14 Feb 2005 15:30:00 GMT

in .de war ein servicevertrag bisher nicht üblich. wäre aber mal interessant ob "archicard" (was ja so eine art servicevertrag ist) so eine versicherung beinhaltet. wäre ja dann ein argument dafür.

Re: Dongle Diebstahl ...

Anonymous — Mon, 14 Feb 2005 15:49:00 GMT

Bei aller Diskussion sollte man mal einen nüchternen Blick auf die aktuelle Rechtsprechung werfen.
Findet man hier. Daraus ergibt sich:

Diebstahl oder sonstiger Verlust liegen in der Risiko-Sphäre des Anwenders.</li>
Dieses Risiko ist durchaus versicherbar. Man muß es nur tun.
Sei es individuell oder via Graphisoft /A-Null /IDC.</li>
Anderslautende Versicherungsbedingungen ändern nichts an der Rechtslage.</li>

Wir weisen unsere Kunden deshalb immer wieder darauf hin, die Lizenzen ebenso zu versichern, wie man es mit seiner übrigen Büroausstattung tut. Das kostet nicht die Welt. Wenn ein Versicherungsanbieter dies ausdrücklich ausschließt: Versicherung wechseln.

Die Anregung, auch hierzulande eine Diebstahlversicherung in die ArchiCARD aufzunehmen, ist angekommen.

Re: Dongle Diebstahl ...

georgweber — Mon, 14 Feb 2005 22:08:00 GMT

Nach der Lektüre der Links bin ich jetzt immer noch nicht schlauer als vorher. Unsere Elektronikversicherung schweigt sich in den Versicherungsbedingungen zu dem Thema Dongleverlust aus. Jetzt im Schadensfall soll der Verlust des Dongles = Verlust der Software sein. Das ist bitter, weil Software in unserem Versicherungsvertrag nur zu einem Bruchteil versichert ist, wo hingegen Hardware zum Wiederbeschaffungswert versichert ist. Ich bin der Meinung, Dongle = Hardware, aber bei dieser Auffassung brauche ich für einen Streit mit der Versicherung wohl "amtliche" Belege. Die habe ich noch nicht gefunden. Sieht schlecht aus.