Thema "Re: grundrisse-prospekte" in Visualisierung

grundrisse-prospekte

Anonymous — Fri, 12 Nov 2010 14:42:00 GMT

Hallo, kann mir jemand helfen. Arbeite mit ArchiCad 14 und brauche meine Grundrisse als Verkaufsunterlagen schöner darstellen. Wie soll das gehen? Wie kann ich Grundrisse rendern? Danke vorraus. Bin schon ganz verzweifelt 🙄

Re: grundrisse-prospekte

Anonymous — Fri, 12 Nov 2010 15:05:00 GMT

Du kannst Sie entsprechend im 3D-Fenster darstellen und dann rendern. Schau mal nach dem Punkt Photorealistische Darstellung.

Alternativ kannst du die Grundrisse auch mit Schatten und Bildschraffuren darstellen.

Such mal ein wenig hier im Forum und du wirst sicher schnell fündig werden.

Unter schöne Grundrisse versteht eben jeder was anderes.

Grüße
Markus

Re: grundrisse-prospekte

Torsten Brzezicki — Fri, 12 Nov 2010 15:08:00 GMT

Rendern? Dann mußt Du die Möblierung in 3D haben, alles mit den richtigen Texturen versehen usw.

Ich würde die Grundrisse in Photoshop nachbearbeiten (Texturen/Farben usw.)

Re: grundrisse-prospekte

Anonymous — Fri, 12 Nov 2010 15:39:00 GMT

Seit AC 13 kannst du Schraffuren auch mit Texturen belegen, dann brauchst du nichts zu rendern oder im Photoshop (mit Qualitätsverlust) nachzubearbeiten. Suche dir doch einfach die entsprechenden Bodenmaterialien ald jpeg, tiff oder png und erstelle damit eine Bildschraffur.

-> Die Frage ist auch, was Du unter "schöner aussehen" verstehst... wir brauchen für unsere Verkaufsdokumentationen meist (Vor)Projektpläne ohne viel Vermassung und Schraffuren als Bodenflächen. Die Wände sind einschichtig schwarz und die Möbel aus Bibliothekselementen. Fürs "schön" und lassen wir jeweils Innen- und Aussenperspektiven erstellen. Die Grundrisse sollten in erster Linie informativ und gut lesbar sein.

Re: grundrisse-prospekte

Torsten Brzezicki — Fri, 12 Nov 2010 15:54:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von macom:
Seit AC 13 kannst du Schraffuren auch mit Texturen belegen, dann brauchst du nichts zu rendern oder im Photoshop (mit Qualitätsverlust) nachzubearbeiten. Wieso Qualitätsverlust? Zumal nicht jede Textur beim Ausdruck so toll wie auf dem Bildschirm herauskommt, bleibt die Nachbearbeitung der Textur. Also warum dann nicht sofort in einem Grafikprogramm?

Naja, aber gibt viele Wege die nach Rom führen 😉
Wollt eigentlich nur dass mit dem Qualitätsverlust erklärt bekommen.

Re: grundrisse-prospekte

Anonymous — Fri, 12 Nov 2010 16:03:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />... Ich würde die Grundrisse in Photoshop nachbearbeiten ...Sobald man ARCHICAD verläßt, unterbricht man den Workflow.
Dann ist es mit automatischer Aktualisierung nach Änderungen dahin.
Alle Arbeitsschrittte, die man dann im Grafikprogramm macht, müssen dann erneut gemacht werden.
Es lohnt sich also, auch Darstellung und Layout in ARCHICAD zu lösen.
Bei Änderungen wird man dann belohnt.

Re: grundrisse-prospekte

Anonymous — Fri, 12 Nov 2010 17:23:00 GMT

Danke für die Tips. Werde ausprobieren...Unter "schöne Grundrisse" meine ich folgendes:zB.hätte ich gerne ein Glastisch im Grunriss auch als Glastisch dargestellt und nicht nur ein Rechteck. Wände und Bodenbeläge, da habe ich kein Problem,ehe mehr mit Einrichtungsobjekten. 🙂

Re: grundrisse-prospekte

zzyzx — Mon, 15 Nov 2010 09:11:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> zB.hätte ich gerne ein Glastisch im Grunriss auch als Glastisch dargestellt und nicht nur ein Rechteck. Wände und Bodenbeläge, da habe ich kein Problem,ehe mehr mit Einrichtungsobjekten. [Lächeln] mir ist immer noch nicht klar, was du genau willst:
[a] eine genauer detaillierte grundrissdarstellung des möbels (z.b. so, dass man bei einem stuhl die armlehnen, die rückenlehne usw. genau erkennen kann)
eine fotorealistische darstellung (man sieht durch die glasplatte auf den boden, man kann verschiedene materialien bei einem stuhl voneinander unterscheiden

Re: grundrisse-prospekte

Anonymous — Mon, 15 Nov 2010 09:45:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Wieso Qualitätsverlust? Zumal nicht jede Textur beim Ausdruck so toll wie auf dem Bildschirm herauskommt, bleibt die Nachbearbeitung der Textur. Also warum dann nicht sofort in einem Grafikprogramm?Naja, jedesmal wenn ein Plan AC verlässt und von Vektorgrafik auf Pixelgrafik gewechselt wird, wird auch die Qualität verändert. Normalerweise wird ein Plan beim Bearbeiten im PS jeweils unschärfer als wenn direkt aus dem Layout ein PDF erstellt wird. (zumindest bei versendbarer Grösse)

Re: grundrisse-prospekte

greysheep5 — Mon, 15 Nov 2010 11:56:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Martin Schnitzer:
<blockquote>Zitat:<hr />... Ich würde die Grundrisse in Photoshop nachbearbeiten ...Sobald man ARCHICAD verläßt, unterbricht man den Workflow.
Dann ist es mit automatischer Aktualisierung nach Änderungen dahin.
Alle Arbeitsschrittte, die man dann im Grafikprogramm macht, müssen dann erneut gemacht werden.
Es lohnt sich also, auch Darstellung und Layout in ARCHICAD zu lösen.
Bei Änderungen wird man dann belohnt. schön in der theorie!!! 😉

klappt natürlich in den meisten fällen auch, aber für hochgrafische arbeiten führt kein (um)weg an zusätzlichen programmen vorbei. eine katastrophe sind leider die transparenten- und verlaufsschraffuren, welche sich in pdfs unbrauchbar und grässlich auflösen. im direktdruck geht es ja eh schon recht lässig. hier müsste man also noch nachbessern, unbedingt! auch kann man natürlich im archicad keine transparenten texte oder schatten unter objekte legen usw usw... hier ist also schon noch ein wenig spielraum bevor archicad den illustrator ersetzt. 😉

grüße,

christoph.

[ 15. November 2010, 12:58: Beitrag editiert von: christoph koehler ]

Re: grundrisse-prospekte

Anonymous — Mon, 15 Nov 2010 12:34:00 GMT

mein grundriss soll ungefähr so ausschauen und das bekomme ich irgendwie nicht wirklich hin :confused:

<img src="http://www.hna.de/bilder/2010/04/22/727360/1054472193-hausbau-grundriss.9.jpg" alt=" - " />

Re: grundrisse-prospekte

zzyzx — Mon, 15 Nov 2010 14:23:00 GMT

@ krisa:

ok, das ist also weder [a] noch sondern
[c] illustrierende grafikerdarstellung in einer kinderbuch optik. (das ist nicht negativ gemeint)

sowas bekommst du in archicad nicht hin; möglich wäre es schon, wenn man sich die ganzen bibliothekselemente dazu irgendwie als 2d elemente bastelt, aber der aufwand wäre unvertretbar hoch.

denkbar wäre auch, ein rendering des geschosses im skizzenstil zu erstellen; dann brauchst du aber auch die entsprechenden objekte für die möblierung, denn die standardobjekte aus der bibliothek sind dafür wahrscheinlich nicht geeignet.

:winken:

Re: grundrisse-prospekte

Anonymous — Mon, 15 Nov 2010 15:15:00 GMT

@ zzyzx:

ich gebe schon zu, das Beispiel ist etwa bunter. so brauche ich das auch wieder nicht, aber so wie die Küchenzeile oder das Bad, das musste doch mit AC gehen, oder?

Re: grundrisse-prospekte

Anonymous — Mon, 15 Nov 2010 16:15:00 GMT

Da kommst du wohl nicht darum herum die Bibliothekselemente dementsprechend "aufzupeppen". Evtl. lässt sich dann das Ganze in einem Rutsch rendern... Was ich aber nicht glaube, da die Helligkeit der Sonne sich auf alles auswirkt und es daher sehr schwierig sein wird die Möbel so präzise und gut ausgeleuchtet zu rendern. Evtl. geht es, wenn die Möbel separat gerendert und anschliessen eingesetzt werden. (im Layout oder PS)

Re: grundrisse-prospekte

Holger Kreienbrink — Mon, 15 Nov 2010 16:30:00 GMT

ich würde die Zeichnung mit einem Rendering mischen.
Also entweder in ArchiCAD oder Artlantis ein Rendering erstellen, das auf einer bestimmten Höhe abgeschnitten ist (geht mit dem Markierungsrahmen und dem 3D Schnitt). Das dann in den Grundriss legen. Dann bekommst du eine Linienzeichnung mit Renderung gemischt.

In Artlantis kann man das Rendering auch beschneiden.

Re: grundrisse-prospekte

poeik — Mon, 15 Nov 2010 18:58:00 GMT

Ich denke auch, dass der von Holger vorgeschlagene Weg am sinnvollsten ist. Allerdings würde ich nicht den Grundriss über die Axo legen, sondern eine zweite Axo ohne Schattierung, da die Grundrissdarstellung von Objekten oft nicht genau mit einer 3D-Aufsicht übereinstimmt.

- Axo (Aufsicht) mit der Internen Engine, Modus verdeckte Kanten, Vektorschraffur und Schlagschatten aus. Davon ein Ausschnitt erstellen und auf ein Layout legen.

- Die selbe Kamera rendern, Photorealistikeinstellung: Sonne aus, Kameralicht ein, evtl. das Lightworkshimmelobjekt und weitere Lichtquellen einsetzen... Diese Einstellungen ebenfalls als Ausschnitt sichern und unter die erste Axo im Layout legen. Das Rendering mit Grössenanpassung auf die passende Grösse dehnen. Achte darauf, dass das Bild genügend gross gerendert wird, sonst wird die Druckqualität schlecht.

- Allenfalls einen dritten Ausschnitt (Grundriss) mit Raumstempel, Masse... aber ohne Konstruktionselemente auf das Layout legen.

<img src="http://mitglied.multimania.de/poeik/Bilder/whg1.png" alt=" - " />

So lassen sich auch Änderungen im Grundriss völlig automatisch aktualisieren. Zugegeben nicht unbedingt absolut das graphische Wunderwerk, aber in vernünftigem Zeitrahmen machbar und somit rentabel.

Gruss, poeik

Re: grundrisse-prospekte

werner d_ — Mon, 15 Nov 2010 21:54:00 GMT

Aufwendige Illustrationen der Grundrisse macht man normalerweise erst für Präsentationen, Verkaufsunterlagen, etc, also zu einem Zeitpunkt an dem keine großen Änderungen mehr zu erwarten sind. Daher ist der Workflow m.E. zu vernachlässigen.

Wenn es "nett" 😉 aussehen soll kommt man wohl um eine Bearbeitung außerhalb von Archicad nicht herum.

Ich gehe in der Regel so vor:
- leeren Grundriss in Archicad als pdf drucken
- pdf in PS einlesen, Wände event. färben + mit leichtem Schatten versehen
- Bodenbeläge aus Texturen einfügen
- Objekte wie Möbel etc einfügen + mit Schatten versehen

Für die Objekte hab ich mir eine Bibliothek aus gerenderten Objekten erstellt.

Das Erstellen der Grundrisse geht relativ schnell, die Vorbereitung (Objekte) war etwas aufwendig und lohnt sich nur bei regelmäßiger Nutzung.

<img src="http://s13.directupload.net/images/101115/hu36vb92.jpg" alt=" - " />

Re: grundrisse-prospekte

Anonymous — Tue, 16 Nov 2010 08:56:00 GMT

@ Werner

das schaut gut aus. Was kann der PS, was der AC nicht kann? sind das die Farben? weil du schreibst

[- Bodenbeläge aus Texturen einfügen
- Objekte wie Möbel etc einfügen + mit Schatten versehen

Für die Objekte hab ich mir eine Bibliothek aus gerenderten Objekten erstellt.]

Re: grundrisse-prospekte

werner d_ — Tue, 16 Nov 2010 15:37:00 GMT

Photoshop, oder vergleichbare Programme, sind im Bereich Bildmanipulation CAD Programmen wie Archicad überlegen. Dafür sind sie auch entwickelt worden, im Gegensatz zu CAD Programmen.

Man kann jede nur denkbare Veränderung an den Plänen vornehmen (Bereiche einfärben, Farben verändern, heller/dunkler, schärfen/weichzeichnen, etc)

Grundsätzliche Funktionen von PS oder ähnlichen Programmen werden in vielen Tutorials im Netz erklärt, z.B. hier.

Da bekommt man einen guten Eindruck, was alles möglich ist und wie so ein Programm funktioniert.

Re: grundrisse-prospekte

Anonymous — Tue, 16 Nov 2010 15:51:00 GMT

Wer das Geld für teure Adobe-Produkte nicht hat, findet gute Alternativen im Open-Source-Bereich.

Photoshop = Gimp