Thema "Re: Wandschichthöhen" in Alte Wunschliste

Wandschichthöhen

Anonymous — Thu, 01 Apr 2004 09:03:00 GMT

Es wäre schön, könnte man unterschiedliche höhen
für Wandkern und mindestens eine Wandschicht vergeben. Man könnte endlich Wand- Deckenknoten
einfach und richtig 3D zeichnen, ohne immer an den Schnitten ausbessern zu müssen, und die Massenermittlung würde auch richtigere Ergebnisse liefern.

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Mon, 05 Apr 2004 06:51:00 GMT

einerseits ist der wunsch danach schon immer bei mir vorhanden, nur denke ich mittlerweile, das es auch sehr kompliziert wird, die einzelnen schichthöhen in mehrschichtigen bauteilen noch unter kontrolle zu bekommen und vor allem in den jetzigen anzeigetools wie werkzeuginfo noch sinnvoll darzustellen.

ich würde wohl bei meinen einzelwänden je schicht bleiben

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Mon, 05 Apr 2004 07:10:00 GMT

Es würde ja schon reichen, hätte man eine "Kernhöhe" und einen "Überstand" für sämtliche nicht-Kernschichten an Ober- und Unterkante der Wand. Schichtbreiten wie gehabt unter Mehrschichtige Bauteile.
Schichthöhen sollten mit dem Wandwerkzeug behandelt werden. Eventuell erst ein Feld mit "unterschiedliche Schichthöhen" aktivieren,
und dann die Überstände eingeben.

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Mon, 02 Aug 2004 07:35:00 GMT

das wäre sehr hilfreich!

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Mon, 23 Aug 2004 09:17:00 GMT

:yeah:

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Mon, 23 Aug 2004 09:37:00 GMT

Würde spätestens an Ecken und Durchdringungen etc. wieder zum problem. IMHO sollte das eher graphisch als über Parameter gelöst werden. z.B. über Diversifizierung der Verschneidungsgruppen oder ein gezieltes Verschneidungs'objekt', das an einer bestimmten Stelle eine Verschneidung initiert oder eben nicht.

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Mon, 23 Aug 2004 10:16:00 GMT

@Ove Bodj

Ich sehe weder Probleme bei Ecken, noch bei Durchdringungen. Man könnte endlich ein stimmiges 3d Modell erstellen, bei dem sowohl die Schnittgrafik, als auch die Massenermittlung stimmt!

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Mon, 23 Aug 2004 10:33:00 GMT

Natürlich gibt es Standardsituationen, bei denen die Schichten in der gleichen Höhe durchlaufen, doch gibt es immer viele Sondersituationen, bei denen es dann wieder nicht passt. Du hast den komparativ schon richtig benutzt 'richtigere Ergebnisse'. Ich denke aber, daß es über einen Höhenparameter keine vollständig korrekte Darstellung/Berechnung/Modellierung geben kann ohne die Eingabe nicht zu komplizieren (Stichwort Wandstücke mit verschiedenen Einstellungen). Ich glaube daß das Problem (das ich durchaus als solches sehe!!) anders gelöst werden muß. Vielleicht über ein Verschneidungswerkzeug in 3D, das die Höhen, ähnlich zu der Wandbeschneidung mit Dachflächen, die ja auch nicht mit Parametern eingestellt werden kann, graphisch und individuell für die betreffenden Übergänge editierbar macht.

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Mon, 23 Aug 2004 13:08:00 GMT

Die schichthöhen könnten ja auch (wie gehabt) weiterhin mit Dachflächen und dergleichen beschnitten werden.
Bei automatischen Verschneidungen der Schichten, entstehen die Verschneidungen sicher auch dort, wo man sie gerade nicht haben will. Für meinen Geschmack hat man da einfach zu wenig Einfluss drauf.
Eine andere Möglichkeit wäre, dem Deckenwerkzeug eine "Umrandungsschicht" zu geben welche wahlweise aktiviert werden kann. Diese könnte die WD-Lücke zwischen 2 Wänden schliessen.
Den häufigen Fall: Kellerdämmung bis -x,xx und Geschosswärmedämmung ab -x,xx (x,xx deckt sich mit keiner Wand-ober- oder -unterkante)
löst die extra editierbare Höhe für Wandschichten!

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Mon, 23 Aug 2004 13:40:00 GMT

Das klappt aber nur, wenn die UK Dämmung waagrecht ist. Arbeitest du am Hang, stimmts aber schon nicht mehr. Oder wenn du noch eine Perimeterdämmung hast. Dann könntest du natürlich die Dämmung der oberen Wand nach unten überstehen lassen und die Perimeterdämmung wäre an der KG-Wand, doch was wenn dann noch Fenster in der Kellerwand sind, die bis in die WäDä-Ebene gehen. Und so selten sind diese Fälle nicht. Oder Unterbrechung der Perimeterdämmung für die MEA-Kasematte.

Am Idealsten wäre im 3D jede einzelne Schicht wie bei der Umfassungskante eines Daches anfassen zu können und dann eine Pet-Palette zu bekommen: Anheften an Decke/Dachfläche, Höhenangabe, Kantenneigung, Material etc. ändern.

Oder Wände miteinander koppeln, sodaß sie einzeln einstellbar sind, aber z.B. gemeinsame Fensteröffnungen haben.

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Wed, 25 Aug 2004 11:16:00 GMT

Alle angedachten Möglichkeiten klappen nur, wenn diese Kante waagrecht ist. Da muss man dann halt basteln. Nutzt nix!

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Wed, 25 Aug 2004 16:08:00 GMT

mein tip:
ich zeichne die mehrschichtigen wände bis ok decke, plaziere dann die decke darauf und ziehe dann die decke mittels solid element befehl von der wand ab.
dieses verfahren liefert:
-korrekte schnittdarstellung
-korrekte 3d darstellung
-korrekte massenberechnung

nachteil: fensterkoteneingabe bei wänden die unter der decke beginnen (absolute koteneingabe gewünscht siehe anderer beitrag)
sieht jemand noch nachteile dieses verfahrens?

Re: Wandschichthöhen

Anonymous — Wed, 25 Aug 2004 17:30:00 GMT

-korrekte massenberechnung???
Falsch!
Die Massenberechnung funktioniert so, daß es eine
Variable (WALL_VOLUME)für das Volumen der Wand gibt. Um die Volumina für die einzelnen Schichten zu bekommen, wird das Gesamtvolumen der Wand durch die Gesamtstärke der Wand geteilt und mit der jeweiligen Schichtstärke multipliziert.
Wenn ich nun eine Decke so von einer Wand "abziehe", dass die Dämmschicht bis ok Decke und der Wandkern bis uk Decke reicht, kann man die Schichtvolumina so nicht mehr ausrechnen, da man zur Berechnung der Dämmschicht das volle Wandvolumen braucht, während man zur Berechnung des Wandkernes das Wandvolumen bei einer höhe bis uk Decke benötigt. Für dieses Volumen existiert aber keine Variable!

Re: Wandschichthöhen

graber — Fri, 05 Nov 2004 13:31:00 GMT

Ich kann die unterschiedlichen Schichthöhen nur begrüßen.
Beispiel 1: VWS über Decke ziehen.
Beispiel 2: Vorsatzschale nur 1m hoch.

Betreff: Wandschichthöhen

Jojo — Fri, 31 May 2024 12:20:31 GMT

Das ist möglich über eine Profilwand

Betreff: Wandschichthöhen

Frank Beister — Mon, 03 Jun 2024 11:24:26 GMT

Jein. Da Profilwände aber beliebig sein können, geht der Schichtcharakter der Wand verloren. In AC selbst auf den ersten Blick nicht das "große" Problem, wenn man man mal von der Ausbildung von Leibungen in Öffnung e.a. absieht.

Das landet dann aber im IFC nicht mehr so auswertbar, wie eine Mehrschichtwand, sodass wir das in unseren Modellierungsrichtlinien eigentlich ausschließen.

Wobei an der Mehrschichtwand auch einiges zu verbessern wäre. -> Connected Components