Thema "Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern" in Alte Wunschliste

Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Hmooslechner — Wed, 14 Nov 2012 14:43:37 GMT

Voraus: Ich finde den Treppenmacher als "Gut"!
Man muß sich auch mal mit dem Werkzeug wirklich beschäftigen! Allerdings gibt es schon Verbesserungspotential.

Vielleicht gibt es das Problem, dass zwar viele Nutzer am Treppenmacher Verbesserungspotential sehen, aber keiner so richtig sagt, was genau er will.

(Ich habe außerdem den Eindruck, dass jener geniale ursprüngliche Entwickler des Treppenmachers für Graphisoft nicht mehr greifbar ist, und sich die jetzt dort tätigen Programmierer nicht richtig an das funktionierende System wagen..)

Also - was ich gerne hätte wären folgende Punkte:

Einen Button, der mir eine verzogene Eckstufe über Achse in die Ecke zwingt und den Rest der Stiege nach dieser Eckstufe ausrichtet.

Eine bessere Anbindung an andere bestehende Bauteile wie Bsp. Schalldämm-Elemente bei den Auflagern, die dann im Detailschnitt nutzbar sind.

Einen Button zur automatischen Übernahme der jeweiligen Geschoßhöhe

Einen einstellbaren Bodenaufbau der Zwischenpodeste

Die Beschriftung der Treppe im Grundriss direkt editierbar, verschiebbar und drehbar machen.

Bei verzogenen Stahlbetonlaufplatten nicht so eine segmentierte Untersicht, sondern Die Herstellung eines geglätteten Objektes ähnlich Tube aus dem GDL. Dann würde eine gewendelte Treppe als Morh auch nicht so in Einzelteile zerfallen, die dann problematisch zu editieren sind.

im 3D sind die Stufenkanten derzeit nur in den Grundriss projeziert "anfassbar". Hier wünsche ich mir eine Möglichkeit, mit dem Mauscurser alle Eckpunkte und Kanten im 3D anfassen zu können, ohne dass ich es in ein Morph verwandeln muss.

Generell wäre es wohl inzwischen angebracht, den Treppenmacher als eigenständiges Werkzeug in Archicad zu integrieren wie etwa Fassade oder Schalen. Dann könnte man die Editierfunktionen des derzeitigen Treppenmachers direkt in den Grundrissen und Schnitten nutzen.

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Frank Beister — Wed, 14 Nov 2012 15:20:30 GMT

Voraus: Ich finde den Treppenmacher als "Nicht gut"!

Er ist besser als es in anderen Programmen gelöst ist, das macht ihn aber noch nicht gut.

Und wenn es zu irgendetwas in ArchiCAD reichlich Wünsche gibt - dann ist es der Treppenmacher. Es gibt sogar Beispielvideos von Vergleichsprodukten und und und. Wenn nur die Hälfte von den Ideen und Wünschen umgesetzt würde, wäre das Teil over the top!

Und Heimo deine Tutorial-Ambitionen in Ehren, aber Standardtreppen mit dem Morph-Tool zu machen sind witzig, aber mehr auch nicht. Da fehlt es hinterher an allem. (Nicht böse gemeint.)

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Hmooslechner — Wed, 14 Nov 2012 15:41:52 GMT

Aber immerhin kann ich mit meiner Vorgehensweise mit den Morphs zB Schalldämmauflager verwirklichen, was im Treppenmacher nicht geht.. Ich kann die Betonkanten abfasen - geht auch im Treppenmacher nicht direkt, Ich kann viel genauere Profile der Beläge erstellen mit Mörtelbett usw..

Bei meinen Tutorials gehts um den Workflow und die Umgehung der Beschränkungen der derzeitigen Programmarchitektur. Natürlich fehlt dann was. Ging ja nur um den Anstoß - wie man bestimmte Probleme anpacken könnte, die vom Programm her nicht so gelöst sind.

Ich habe auch den Eindruck, dass am bestehenden Treppenbmacher herumgemäkelt wird, ohne dass ich die Leute die Möglichkeiten, die er bietet, wirklich angeschaut haben. Für "normale" Planungen ist er vollkommen ausreichend (Wohnbauten usw.)

Ein hochwertiges Designerprogramm zur Neuerfindung der Formensprache ist er natürlich nicht. - Und da setzen meine Vids ein wenig an..zu Zeigen wie man es anpacken könnte.

Was ich hier im Forum mit den Wunschlisten ein wenig schade finde ist, dass die meisten Antwort-Postings auf neue Wünsche in die Richtung gehen, warum irgendein Wunsch nicht sinnvoll ist.
Wäre es nicht besser, die einzelnen Wünsche oder Vorschläge positiv-kritisch zu diskutieren, als - verzeiht den Ausdruck - "mit abwertender Färbung"?

Und - Vielleicht wär es gerade hier im Forum ein guter Gedanke ein "like" mit Zählung einzuführen.. Was den Fromsbetreibern auch gleich eine Statistik des "Brennes "bestimmter Wünsche liefern würde.

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Frank Beister — Wed, 14 Nov 2012 16:13:12 GMT

Für "normale" Planungen ist er vollkommen ausreichend

Ist er nicht. Ich habe kein Projekt, wo er ohne Trickserei funktioniert. Denn ich brauche in jedem Projekt einen Schnitt und spätestens da ist es vorbei. Sorry.

Und am Treppenmacher gibt es gepflegt rumzumäkeln. Und es ist ein SEHR GROSSES plus dieses Forums, dass der Betreiber=Hersteller dies an dieser Stelle in aller Öffentlichkeit zuläßt. Das machen andere Hersteller anders. Und ich finde, dass damit hier im Wesentlichen auch verantwortlich umgegeangen wird. Nach Dampf ablassen folgt meist eine sachliche Diskussion.

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Denke bei deinen Tutorials aber dran, dass hier auch absolute Newbies ankommen. Und wenn die dann lesen, dass man Treppen mit Morphs machen sollte/könnte/müsste um sie richtig hinzubekommen, bekommen sie vielleicht einen ganz falschen Eindruck.

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Die Bewertung der Wünsche hier finde ich in dieser Form OK, da jeder "ja" oder "nein" schreiben kann. Oder ein "+1" oder er schreibt, was er dazu denkt. GS soll lieber aus dem Kontext lesen, als dass sie in Versuchung geraten empirisch zu entscheiden.

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Anonymous — Wed, 14 Nov 2012 18:15:28 GMT

"hmooslechner" wrote:
Voraus: Ich finde den Treppenmacher als "Gut"!

"Beister" wrote:

Voraus: Ich finde den Treppenmacher als "Nicht gut"!

Voraus: Was ist schon gut und was schlecht? Ich finde den Treppenmacher schlicht und einfach für gar nix zu gebrauchen, muss man ganz klar sagen und das ist auch meine Meinung.

"hmooslechner" wrote:
aber Standardtreppen mit dem Morph-Tool zu machen sind witzig, aber mehr auch nicht. Da fehlt es hinterher an allem. (Nicht böse gemeint.)

Es tut mir auch leid, aber ich sehe das zu 100% so. Ein Grund warum ich das Morph Tool nicht brauche und auch mittlerweile nicht mehr für gut heiße. Für meine Architektursprache brauche ich das sowieso nicht und jetzt kommts, alles was nicht geht soll dann halt gemorpht werden was an jeder Sinnhaftigkeit vorbeigeht! Ist halt auch eine Ausrede...

"hmooslechner" wrote:
Aber immerhin kann ich mit meiner Vorgehensweise mit den Morphs zB Schalldämmauflager verwirklichen, was im Treppenmacher nicht geht.. Ich kann die Betonkanten abfasen - geht auch im Treppenmacher nicht direkt, Ich kann viel genauere Profile der Beläge erstellen mit Mörtelbett usw..

Ja aber das mache ich doch nicht mit einem Morph? Ich sehe den Vorteil dahinter nicht, denn der GR ist sowieso futsch. Und was bringt mir dieses "rumgefliege" in 3D? Ich gebe Pläne aus keine Screenshots von 3D. Und bitte nicht mit den Massen kommen... Weil das steht bei mir in keinem Verhältnis dazu alles zu morphen...

"Beister" wrote:
Ich habe auch den Eindruck, dass am bestehenden Treppenbmacher herumgemäkelt wird, ohne dass ich die Leute die Möglichkeiten, die er bietet, wirklich angeschaut haben.

Ich kenne mich mit ArchiCAD durchaus aus und kenne die Funktionen des Treppenmachers und die kannst vergessen.

Wenn du nichtmal eine einläufige Treppe ordentlich machen kannst... Das sagt schon alles. Ich persönlich glaube da sowieso nicht dran, dass das mal wirklich funktioniert... Scheint mir zu konplex zu sein. Und du hast recht Heimo, der der den Treppenmacher gemacht hat ist weg... Aber ist eh gut, weil wenn das funktionieren soll, dann muss der komplett neu gemacht werden.

Zum Schluss noch ein Befürchtung von mir, ich sage Bewusst Befürchtung: Bei Graphisoft werden die Entwicklungsschritte der nächsten Jahre schon ganz genau definiert sein, ob und in wieweit da auf so eine Wunschliste eingegangen wird... Naja

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

poeik — Wed, 14 Nov 2012 18:23:10 GMT

"hmooslechner" wrote:
Für "normale" Planungen ist er vollkommen ausreichend

Wenn du mit "normale Planung" nur den Entwurf meinst gebe ich dir teilweise Recht. Für die Ausführungsplanung reicht er bei weitem nicht. Wie leider so viele Werkzeuge in ArchiCAD. Das Fassadenwerkzeug, der Roofmaker, Trussmaker... und eben auch der Stairmaker sind nette Spielzeuge um mit wenig Aufwand eine Idee präsentieren zu können. Das Morph-Werkzeug scheint recht interessant, aber wie man irgend eine wilde organische Form schliesslich in die Werkplanung umsetzt überlässt Graphisoft der Fantasie der User. Schlussendlich läuft es immer auf das Selbe hinaus: Die Werkplanung wird in 2D gezeichnet. Soviel zum virtuellen Gebäude. Aber hier doch noch ein paar spontane konkrete Wünsche:

- Massivtreppen haben oft einen Anzug in der Stirne (nicht senkrechte Stufenstirne). Zudem werden die Trittkanten in der Regel leicht gerundet.

- Die Auswahl an Geländern ist sehr begrenzt. Die Geländer enden zudem in der Regel nicht am Treppenende, sondern laufen auch entlang von Decken und (mit Decken gezeichneten) Podesten weiter.

- Die 2D-Darstellung im Grundriss lässt sich kaum befriedigend einstellen. Der Lauflinienstift im oberen Geschoss hat beispielsweise zwingend die selbe Nummer wie die Stufen, während im Ursprungsgeschoss beide separat gewählt werden können.

- Generell finde ich die Trennung von Stairmaker und Werkzeugeinstellung nicht praktisch. Ich arbeite zur Zeit an einem Projekt mit rund zwanzig verschiedenen Treppenläufen. Ändert sich nun z.B. das Treppenmaterial so muss ich jede Treppe einzeln anwählen und im Stairmaker bearbeiten. Wenn ich mehrere gleichzeitig bearbeite stimmt anschliessend die Grundrissdarstellung nicht mehr.

- Generell ist die Benutzeroberfläche sehr unübersichtlich, insbesondere der erst vor kurzem überarbeitete 2D-Teil.

- Die gewünschten Masse lassen sich oft nur mit viel Probieren einstellen. Die Masseingabe muss in einer ganz bestimmten und mir bis heute nicht bekannten Reihenfolge geschehen, sonst git es eine Fehlermeldung

- Bei zweiläufigen Treppen muss die letzte Sufe vor dem Podest mindestens den Abstand des Überstandes zum Podest haben. In der Praxis ist aber oft die Stufenkante bündig mit dem Podest, der Überstand geht unter das Podest

- Die Lage der Bruchlinie kann nur nach Gefühl eingestellt werden.Bei zwei verschiedenen Treppen die übereinander liegen stimmt sie oft erst nach zig mal Treppe bearbeiten überein.

Du findest bestimmt noch zig andere Wunsche zum Thema Stairmaker im Wunschforum...

Gruss, poeik

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Frank Beister — Wed, 14 Nov 2012 21:34:49 GMT

und jetzt kommts, alles was nicht geht soll dann halt gemorpht werden was an jeder Sinnhaftigkeit vorbeigeht! Ist halt auch eine Ausrede...

Jo. Toll, dass man sich helfen kann, aber dazu sollte das Morph am Ende nicht dienen.

Allerdings habe ich ähnliche Sinnlosigkeit schon bei den Shells vermutet und inzwischen habe ich doch eine Reihe von Architekturbauteilen damit sinnvoll realisiert, die anders nur sehr aufwändig gewesen wären umzusetzen. V.a. beim Bauen mit alter Substanz ist das mitunter sehr hilfreich. Aber auf keine Fall als Ersatz für Wände, Fenster, Stützen oder gar ganze Treppen.

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Anonymous — Wed, 14 Nov 2012 21:48:05 GMT

Mit ac17 kommt ja ein neuer Treppenmacher, hier jetzt noch Energie in den uralt Treppenmacher zu stecken, sehe ich persönlich als unnötig an. Es gibt unzählige Forumeinträge, wo über all die Jahre genug Input gegeben wurde. Jetzt ist es schon sehr überfällig, dass ein komplett überarbeiteter Treppenmacher kommt. Der jetzige Treppenmacher wird schon von Heimwerkermarkt-CDs für die doityourself Hausplanung übertroffen.

Also noch etwas Geduld, und dann wird uns GS mit einem neuen Treppenmacher vom Sessel fegen, und gleich auch ein überarbeitetes Umbautool nachschießen, und ein korrigiertes Morph oben drauf packen.

Und ich sehe es auch recht kritisch, wenn jetzt der morph als Allrounder-Workaround avanciert. Archicad sollte nicht zum Workaround-Programm werden!

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Anonymous — Wed, 14 Nov 2012 21:55:44 GMT

"foxarch" wrote:
Mit ac17 kommt ja ein neuer Treppenmacher

Ist das dein Optimismus oder schon eine konkrete Info? 😄

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Hmooslechner — Thu, 15 Nov 2012 05:15:19 GMT

Ich freue mich, dass Ihr nun einen der Gründe verstanden habt, warum ich solche Workaround-Tuts und auch meine GDLs mache. (Damit will ich den Finger auf die Wunden legen.. 😁)

Allerdings denke ich schon auch, dass es nun mit dem noch etwas "patschertem" und unvollständigem Morph Tool ein tolles Workaround-Tool geschaffen wurde. 😆
(..triefender Sarkassmus abschalt..)

Bin auch schon neugierig, womit uns dann die 17er Version erfreut - gequält grins..

Und was mir hier auch abgeht:

Eine echte Dsikussion mit den Graphisoftlern direkt!

Wir dürfen hier in Bernhard Binders Erfindung - diesem Forum - ins Ungewisse schreiben. Es wird gelesen - angeblich - oder auch nicht.. Wer weiß das schon.. Von den Moderatoren dieses Forums - die vielleicht von Graphisoft genauso wie wir - im luftleerem Raum gelassen werden, liest man hauptsächlich Bitten um vollständige Userprofile. Wir kochen gefühlt im eigenen Saft.

Kann denn von den Ungarn keiner genug Deutsch, um hier einige Körnchen der geplanten Entwicklung reinzustreuen?

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Anonymous — Thu, 15 Nov 2012 08:36:29 GMT

@stefan: reiner Optimismus und ein klein wenig durchgsickerte Infos, von GS gewollt oder ungewollt, man weiß es nicht.

@mosslechner: ArchiCad erinnert mich an Windows, da wurde in den 80ern ein tolles Programm geschrieben, und dann wurde erweitert, und erweitert und erweitert, und irgendwann war ein riesen Moloch da, das anscheinend keiner mehr handeln kann.

ArchiCad knallt eine Fassade drauf, ein Umbautool, ein Morph, bastelt Kleinigkeiten im Treppenmacher um.... und schafft es einfach nicht, endlich etwas sauber und fertig zu stellen.
Uns User frustiert das, manche zumindest, und GS kann nicht offiziell zugeben, dass da was nicht so ist, wie auf den toll gemachten Werbungen.

Ich denk mir, anstatt supertolle GS-Werbefilmchen ins Youtube zu stellen, wäre die Zeit und das Geld in die Fertigprogrammierung besser investiert.

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Frank Beister — Thu, 15 Nov 2012 09:36:40 GMT

v.a. @foxarch
Mir stinken die Unzulänglichkeiten ebenso wie anderen. Manche mehr, manche weniger.

Der Windowsvergleich hinkt, denn Windows ist keinesfalls mit den Jahren schlechter geworden. MS hat viele Kritikpunkte aufgenommen und auch umgesetzt. Ich finde Windows 7 ziemlich geschmeidig. Im Gegensatz zum Apfel muss MS aber nicht nur einen endlichen, selbsterlesenen Zirkel von Hardware unterstützen, sondern ein gigantisches Potpurri von Kombinationen von Komponenten und Anforderungen.

Insofern passt aus meiner Sicht der Vergleich zu ArchiCAD auch wieder. GS bedient einen großen Markt von Architekten und Ingenieuren, die ganz unterschiedliche Anforderungen haben. Es gibt Teile in ArchiCAD, da gibt der Deutsche Markt die Produktentwicklung vor, andere, da sind es andere Vertriebsbereiche. Ich habe z.B. im Betatest zu dem Umbautool früh angekreidet, dass das Fehlen der Zuordnung bis auf Bauteilschichtebene eklatant ist. Ich habe auch einen Anwenderfrust beim Release prophezeit. Doch dies betrifft eben nur unseren (nord)europäischen Markt. Anwender aus den USA haben das überhaupt nicht verstanden, warum das für uns sooo wichtig ist. Aber ich bin mir beim Umbautool sehr sicher, dass daran weiter gearbeitet wird. Denn darin steckt ziemliches Potential. Neben Neu/Bestand könnte man damit nämlich sehr smart ebenenunabhängige Varianten abbilden. Und das wäre ein Knaller. (=neue Funktion, die ich gerne hätte!)

Ich plauder jetzt mal aus meinem kleinen (!) Einblick ins Nähkästchen ArchiCAD-Entwicklung. Ob ich das darf, weiß ich nicht. Holger kann es ja sonst löschen:

Jede Meldung der User wird klassifiziert, von Bug bis Design und Wunsch in einer Datenbank. Diese Einträge werden dann Mitarbeitern mit Arbeitsauftrag zugewiesen. Ob diese Anforderung dann schnell oder nur langfristig umgesetzt werden kann und soll oder mit einer künftigen Entwicklung kollidiert ist eben unterschiedlich. Ich bin auch immer wieder überrascht, welche nach meiner ersten Ansicht "kleinen Änderungen" einen langfristigen Umbau von ganz anderen Programmteilen bedingt.

Und es gibt da halt auch ein paar Spezialthemen, die ein so großer Aufwand sind, dass sie eben nicht mal eben eingepflegt werden können. Leider gehört dazu der Treppenmacher. Der dann wohl auch nochmal ein besonders speziales Spezialthema ist. Aber es ergibt auch keinen Sinn etwas neues zu machen, wenn die Grundlage fehlt.

Ich habe ein wenig die Entwicklung von Allplan verfolgt. Und dort ist es viel offensichtlicher, dass Neuentwicklungen einfach nur "angeflanscht" werden und ihnen für die letzte Effizienz die Verzahnung im gesamtprogramm fehlt. Bestes Beispiel dort: Smartparts (=GDL-Objekte). Solche groben Schnitzer sehe ich bei ArchiCAD eher nicht.

Bei der Entwicklung von ArchiCAD 15 hat GS die Entwicklung der neuen Version für 4 Wochen angehalten und nur Altlasten aufgearbeitet. Eben was in dieser Zeit zu schaffen war. Die Betatester waren aufgefordert die Datenbank durchzugehen und die Bugs erneut in Prioritäten zu klassifizieren. Da wurden um die 400 Einträge gelistet und ich glaube ca. 2/3 auch bereinigt.

Ob das alles hilft, bemerkt wird und noch mehr Geduld für einen ewig krankenden Treppenmacher rechtfertigt, muss jeder selber sehen. Dass GS die Anwender aber gänzlich egal sind, kann ich damit nicht so stehen lassen.

P.S: Ich glaube nicht, dass mit AC 17 ein neues Treppentool kommt, kenne aber die genauen Features von AC 17 auch noch nicht. Das nervt mich auch. Klar.

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Hmooslechner — Thu, 15 Nov 2012 10:39:09 GMT

Also zurück zum Thema:

Was soll nun ein neues Treppentool Eurer Meinung nach genau können - und wie?

Hier nochmals zur Erinnerung meine Wünsche von weiter oben:

Einen Button, der mir eine verzogene Eckstufe über Achse in die Ecke zwingt und den Rest der Stiege nach dieser Eckstufe ausrichtet.

Eine bessere Anbindung an andere bestehende Bauteile wie Bsp. Schalldämm-Elemente bei den Auflagern, die dann im Detailschnitt nutzbar sind.

Einen Button zur automatischen Übernahme der jeweiligen Geschoßhöhe

Einen einstellbaren Bodenaufbau der Zwischenpodeste

Die Beschriftung der Treppe im Grundriss direkt editierbar, verschiebbar und drehbar machen.

Bei verzogenen Stahlbetonlaufplatten nicht so eine segmentierte Untersicht, sondern Die Herstellung eines geglätteten Objektes ähnlich Tube aus dem GDL. Die Schnitte wären dann nicht so Sägezahnartig..(Dann würde eine gewendelte Treppe als Morh auch nicht so in Einzelteile zerfallen, die dann problematisch zu editieren sind.)

im 3D sind die Stufenkanten derzeit nur in den Grundriss projeziert "anfassbar". Hier wünsche ich mir eine Möglichkeit, mit dem Mauscurser alle Eckpunkte und Kanten im 3D anfassen zu können, ohne dass ich es in ein Morph verwandeln muss.

Jetzt seid Ihr dran!

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Hmooslechner — Sun, 18 Nov 2012 12:55:59 GMT

Wird zwar noch ein wenig dauern, weil mein Upload nicht o mächtig ist.. aber schon mal im Voraus:

So oder so ähnlich könnte ich mir das Interface eines neuen Stairmakers vorstellen,noch bevor die Auswahl des Designs stattfindet.

Der Vorteil: ich befinde mich grafisch interaktiv im Modell, sei es im Schnitt oder im 3D. Durch die Bindung an das Schrittmaß von 63 cm (2xH+B) reichen ganz wenige Parameter, und ich bekomme immer die richtige Stiegenaufteilung. Ich ziehe nur einen einzigen Vektor von einer Z-Ebene in die nächste. Die Rechnung der Stufenbreiten und Höhen erfolgt grafisch sichtbar.

http://youtu.be/d_zkxVCK4bg

(OT... Sogar mit meinem primitiven 3D-Linientool bekomme ich übers Morph in wenigen Sekunden eine 3D-Stiege hin, die dann auch stimmt und passt.) 😁

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Hmooslechner — Tue, 20 Nov 2012 09:51:28 GMT

Nochmals ganz konkret:

Zum ausprobieren:
Ihr findet es in Archicad im Treppenwerkzeug oben links - suchen nach:

Einlaeufige Treppe Schnitt-3D_und_Interface_c

sobald es die Moderatoren bei den Bim-Components freigeschalten haben.

Meiner Meinung nach funktioniert diese Art Interface ganz gut.. Mal sehen was Ihr dazu schreibts..

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Hmooslechner — Tue, 20 Nov 2012 14:12:22 GMT

Auch auf die Gefahr hin zu langweilen:

DerGedanke mit dem in 2D-Schnitt und 3D interaktiven Treppenwerkzeug

noch mal genauer als wishlist - Video für Archicad 17-21: 😁

http://www.youtube.com/watch?v=9spV7YrTg0I&feature=youtu.be
3,59Min.

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

poeik — Tue, 20 Nov 2012 16:42:36 GMT

Wäre interessant, wie du damit eine gewendelte Treppe zeichnen möchtest 😉

Eine weitere Herausforderung ist, dass das Steigungsverhältnis zumindest bei uns nicht auf 63cm fixiert ist, sondern innerhalb eines Bereichs von 61-65cm liegen darf. Wobei das Auftritt-Mass immer ein ganzes Zentimeter-Mass ist.

Ich finde deine Ideen überhaupt nicht langweilig. Aber das Zeichnen einer geraden Treppe ist vermutlich das kleinste Problem des heutigen Stairmakers...

Gruss, poeik

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Hmooslechner — Tue, 20 Nov 2012 20:09:14 GMT

Ich will auch nicht das Problem des Stairmakers mit meinem kleinen patscherten Programm lösen, sondern damit eine Diskussion über Interface - Möglichkeiten aufzeigen.

Mir würde eben gefallen, wenn alles an einer Stiege im Grundriss, Schnitt, 3D und Grundriss anfassbar wäre - und durch einfache Mausmanipulation editierbar wäre und trotzdem eine Logik als Hilfe im Hintergrund mitrechnet.

Ich möchte eine Diskussion über ganz grundsätzliche Ansätze, nicht über die dann aufpfropfbaren Wahlmöglichkeiten in Materialien, Formen, Konstruktionsmethoden, Designs usw.

Wenn ich es mit meinen bescheidenen GDL-Kenntnissen schaffe, sowas als Interface-Demo herzustellen, um wieviel besser müßten das doch die Profis von Graphisoft schaffen?

Ich will einfach nicht wieder einen Stairmaker, der ein fertiges "Trum" in die Zeichung setzt, das man nur wieder im Stairmaker ändern kann, und nicht in der Zeichnung selber.

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Frank Beister — Tue, 20 Nov 2012 21:29:10 GMT

Hallo Heimo.
Such mal unter cadimage stairbuilder 12 oder 15 oder so ähnlich auf Youtube. Z.B. dasda. Da kannst du sehen, was es bereits gibt. Und dieser Interfaceansatz ist schon sehr weitreichend.
Ich vermute übrigens auch gerade in der Existenz solcher Tools die Dickfelligkeit von GS hier mal wieder selbst Hand anzulegen. MHO.
Frank

Re: Treppenmacher - konkretere Wünsche äußern

Hmooslechner — Tue, 20 Nov 2012 21:57:14 GMT

Verdient Graphisoft an den Verkäufen der Pluginentwickler mit?

Dann wäre es ja keine belebende Konkurrenz, sondern einfach ein "schwarzes" Geschäftsmodell -was ich Graphisoft natürlich nicht unterstellen will.

So nach dem Motto: ich verkauf Dir was Teures (fast ) funktionierendes, aber wenns richtig funktionieren soll, dann blechst so richtig nochmals...

Dann könnte Graphisoft aber was von den heutigen "Massiv online" Gamentwicklern lernen: Gratis Grundprogramm und dann Inlineverkäufe.. Na ja Wenn mans mag.. (Ironie aus)

Bei mir kostets jedenfalls nix zusätzlich, auch wenns nicht vollständig funktioniert.. 😁

Weitere mögliche Funktion:
Noch ein Gedanke dazu: Man könnte sich noch die Durchgangslichte der Stiege als durchscheinenden Massivkörper ein und ausschaltbar machen, zur visuellen Kontrolle der Gesamtsituation.

Meine Schüler (16-17-Jährige,mit ihren ersten richtigen Entwürfen..) haben hier immer wieder Probleme, sich das richtig vorzustellen und im Schnitt nachzukontrollieren. die stellen gerne oben Teile aufs Stiegenloch.. Sowäre ein "Kollision" direkt sichtbar.

Das Geländer würde ich abgekoppelt von der Stiege sehen. Man muß oft im Stiegenloch oben das Geländer der Stiege weiter führen. Da wäre eine Art 3D-Linie dem Stufenkanten folgend gezeichnet ähnlich einer Profilwand in der Höhe verschieblich wesentlich flexibler. Dieser 3D-Linie könnte man dann verschiedenste Geländerdesigns anhängen - oder gleich Profile aus dem Profilmanager mit zusätzlich regelmäßig/Streckengeteilten auftauchenden vertikalen Elementen..