Thema "Re: Erstellen Bibliothekselemente" in Alte Wunschliste

Erstellen Bibliothekselemente

SABI — Sun, 22 Sep 2013 18:12:36 GMT

Hallo,

fehlende Elemente in der Bibliothek sind ja immer
wieder ein Thema. Nun denke ich, dass unmöglich
ist die Bibliothek für jedermann genehm auszustatten.
Ein anderer Weg wäre es doch, das Erstellen von
eigenen Bibliothekselementen zu vereinfachen.
Zu vereinfachen bedeutet für mich, dass es eine graphische
Benutzeroberfläche gibt. Als Beispiel sei hier revit genannt,
dort ist es ungleich einfacher Bibliothekselemente zu erstellen.

Grüße cadumm

Re: Erstellen Bibliothekselemente

poeik — Mon, 23 Sep 2013 08:30:00 GMT

Ich kenne revit nicht, aber in ArchiCAD ist es durchaus möglich, Bibliothekselemente graphisch zu erstellen. Dazu gibt es einen uralten aber immer noch gültigen ArchiTipp.

Gruss, poeik

Re: Erstellen Bibliothekselemente

SABI — Mon, 23 Sep 2013 10:27:44 GMT

Hallo,

der Tip ist schon ok. Mit Bibliothekselementen
meine ich aber vollständig parametrische Objekte.
D.h. ich kann die gewünschten benötigten Parameter
selber erstellen. Wenn ich also ein eigenes Fenster erstelle
zeichne ich dieses und setze an den Stellen an denen ich
ein Parameter brauche diesen ein. Höhe, Breite, Material, etc.
Bei revit funktioniert dies bei den Abmessungen z-B.
über eine Vermassung die mit dem entsprechenden Parameter
versehen werden kann. Diese Parameter werden dann
in ein entsprechendes Menü umgesetzt, was beim Einsetzen
des Bibliothekselement erscheint.

Grüße cadumm

Re: Erstellen Bibliothekselemente

Anonymous — Mon, 23 Sep 2013 10:38:57 GMT

Solche Ansätze führen in der Regel nicht weit und funktionieren allenfalls bei trivialen Körpern. Komplexe, parametrische Objekte mit zahlreichen Parametern und Abhängigkeiten, wie wir Sie in ARCHICAD haben, lassen sich nur durch Skripts erstellen.

Re: Erstellen Bibliothekselemente

SABI — Mon, 23 Sep 2013 15:00:44 GMT

Ist ganz bestimmt nicht einfach zu bewerkstelligen, aber
warum nicht über die Regel hinausgehen? Ist
doch schließlich ein Wunschforum : ).
Was die Komplexität der selber zu erstellenden Objekte angeht
darf es m.E. aber auch durchaus Grenzen geben. Allerdings habe
ich bei dem vorgenannten Beispiel keine Begrenzung erfahren.

Grüße cadumm

Re: Erstellen Bibliothekselemente

Anonymous — Sun, 29 Sep 2013 14:20:57 GMT

Ich kenne Revit zwar auch nicht im Detail, habe aber einen guten Freund der damit arbeitet.
Meines wissens nach areitet Revit mit "Familien".
Das ist zwar nicht ganz das selbe wie Bibliothekselemente, aber das Revit pendant dazu.
@Martin Schnitzer
Revit hat wirklich einen ziemlich guten Weg, parameterisierte Objekte graphisch zu erstellen. Ich kann nicht genau sagen, welchen Grad an komplexität die erreichen, oder wie ifs oder whiles...... funktionieren sollen.
Tatsache ist aber auch das zb. Grasshopper eine scripting Sprache ist, welche eine Graphische Oberfläche besitzt. Da werden virtuelle "Objekt-" und "Befehlscontainer" aneinander gestöpselt, die dann ein script ergeben, ohne dass man irgend einen Befehl tippen muss.

Vor einigen Jahren hatten wir einen Vortrag an der UNI vom bekannten Architekturbüro L.A.V.A. Die haben einen ganzen Wolkenkratzer über Grasshopper in Rhino gescriptet.
Einige Parameter ändern, den Rechner über Nacht laufen lassen, und am nächsten Tag steht das Ding mit neuem Säulenraster da. 😮

Naja, auch da braucht man natürlich Kenntnisse im scripten.....

Re: Erstellen Bibliothekselemente

Anonymous — Sun, 29 Sep 2013 15:14:44 GMT

...auch da braucht man natürlich Kenntnisse im scripten...

So ist es.
Die Frage ist sicherlich nicht, wie lange das Skript dann zum Rechnen braucht.
Sondern wie lange vorher jemand dran saß, um das Skript zu erstellen.
Und was dabei rauskommt, ist allenfalls im Entwurfsstadium tauglich.

Re: Erstellen Bibliothekselemente

Anonymous — Sun, 29 Sep 2013 18:34:16 GMT

Und was dabei rauskommt, ist allenfalls im Entwurfsstadium tauglich.

Nö:
Ich hab durch mein Studium bei Patrick Schumacher (Zahah Hadid Architects) etwas Einblick in die Arbeitsweise von Zaha Hadid Architects.
Un dort läuft praktisch alles über script.

Im Entwurfsstadion werden scripts zur Deformierung, Applizierung, adaptierung...verwendet.
In der Ausführung werden Bauteile über script optimiert, über script teilweise ! Detailpläne erstellt! oder die Daten so aufbereitet, dass diese direk in cnc Maschienen verwendet werden können. Und da gehts um mehr als nur ein 3d Modell fräsen.
Da gehts drum tausende ähnliche, aber nicht gleiche Bauteile, in einer Baustellenlogistisch optimierten Reihenfolge, automatisch zu produzieren, katalogisieren, formoptimieren und zu liefern.
Gut, die haben eine eigene scripting Abteilung, aber scripting ist die Zukunft. Und das eher graphisch als getippt.
Übrigens:
Zaha Hadid Architects haben sehr viel in Maya (Autodesk), AutoCad (Autodesk) und Rhino gearbeitet.
Autodesk war sehr interressiert in der scripting orientierten Arbeitsweise.
Zaha Hadid Architects war dann Entwicklungspartner bei Autodesk für Revit.

Re: Erstellen Bibliothekselemente

SABI — Wed, 02 Oct 2013 19:36:03 GMT

Hallo Herr Schnitzer,

ich möchte hier jetzt keinen Vergleich von Programmen
anstellen. Ich arbeite mit Archicad und nicht z.B. mit revit, weil ich das so möchte.
Die Behauptung " Ist allenfalls im Entwurfsstadium tauglich"
stimmt aber defenitiv nicht. Dafür habe ich zu lange mit revit gearbeitet
und eben auch parametrische Elemente erstellt. Mein Hauptarbeitsbereich
ist nicht der Entwurf sondern die Ausführungsplanung.
Falls es in Archicad nicht möglich oder gewollt ist oder es andere
Prioritäten in der Programmentwicklung gibt, ist das vollkommen in Ordnung.
Ich werde trotzdem mit Archicad arbeiten.
Wie am Anfang geschrieben wünsche ich mir was, aber es muss bzw. kann
eben nicht jeder Wunsch erfüllt werden.
Aber einfach zu behaupten, dass es nicht möglich bzw. nur "triviale Körper"
erzeugt werden können ist mir dann zu einfach, da muss dann vielleicht
doch über den "Tellerrand" des eigenen Programms hinausgeschaut oder den
Erfahrungen von Nutzern anderer Programme getraut werden.

Grüße cadumm

Re: Erstellen Bibliothekselemente

Anonymous — Mon, 21 Aug 2023 17:27:03 GMT

Hallo Herr Schnitzer,

ich möchte hier jetzt keinen Vergleich von Programmen
anstellen. Ich arbeite mit Archicad und nicht z.B. mit revit, weil ich das so möchte.
Die Behauptung " Ist allenfalls im Entwurfsstadium tauglich"
stimmt aber defenitiv nicht. Dafür habe ich zu lange mit revit gearbeitet
und eben auch parametrische Elemente erstellt. Mein Hauptarbeitsbereich
ist nicht der Entwurf sondern die Ausführungsplanung.
Falls es in Archicad nicht möglich oder gewollt ist oder es andere
Prioritäten in der Programmentwicklung gibt, ist das vollkommen in Ordnung.
Ich werde trotzdem mit Archicad arbeiten.
Wie am Anfang geschrieben wünsche ich mir was, aber es muss bzw. kann
eben nicht jeder Wunsch erfüllt werden.
Aber einfach zu behaupten, dass es nicht möglich bzw. nur "triviale Körper"
erzeugt werden können ist mir dann zu einfach, da muss dann vielleicht
doch über den "Tellerrand" des eigenen Programms hinausgeschaut oder den
Erfahrungen von Nutzern anderer Programme getraut werden.

Grüße cadumm

Bump

Ich hole mal diesen Beitrag aus der Vergangenheit nach vorne.

Lieber Herr Schnitzer,

ich wette nach 10 Jahren, hatten Sie Gelegenheit Revit auszuprobieren.
Haben Sie Ihre Meinung geändert, dass nur "triviale Körper" damit erstellt werden können?

Ich habe auch in einem Büro gearbeitet, was mit Revit gearbeitet hat (und ich natürlich), dort haben wir alle Fassadenelemente selber gebaut mit der grafischen UI von Revit zur Erstellung von Familien=Objekten. Das war ziemlich praktisch bei Änderungen bei über 14 Stockwerken. Auch konnte man Sie "intelligent" machen und mit Parametern versehen.

Ich wette da hat sich auch bei Archicad viel getan, aber komplexe GDL Objekte nur zu scripten (nur über Text) ist in meinen Augen nicht die Zukunft.

Hoffentlich findet das Thema wieder mehr Interesse.

Edit: ein Youtube Link