Thema "Re: VR" in Alte Wunschliste

VR

Hmooslechner — Thu, 24 Oct 2019 08:15:59 GMT

Ich wünsche mir von Graphisoft eine App, die jene Funktion "kopiert" (besser natürlich), welches Doka hier schon entwickelt hat:

https://www.youtube.com/watch?v=N48ho4SIh2M

Es gibt ja das BimX - Kann das sowas?

Wenn man das weiterdenkt: das VR-Modell sollte auf der Baustelle in der "echten" Umgebung mit halbdurchlässiger VR-Brille auch darstellbar und "verortet" sein - auf den mm genau!

Jeder Arbeiter würde dann sein Modell in die Realität eingespiegelt bekommen - und es nur noch "nachbauen" müssen. In Zeiten - wo auf der Baustelle das "Planlesen" (und Lesen allgemein) ein wenig abkommt - ein Vorteil..

Re: VR

Anonymous — Thu, 24 Oct 2019 21:37:42 GMT

Re: VR

DaveTka — Fri, 25 Oct 2019 02:46:57 GMT

Re: VR

Tom10 — Fri, 25 Oct 2019 10:58:35 GMT

Re: VR

torben_wadlinger — Mon, 28 Oct 2019 14:10:42 GMT

Ist das geil!
+1

Re: VR

conmes — Mon, 28 Oct 2019 17:10:03 GMT

ich find es auch gut, für unsere Zwecke wäre das Ideal
+1

Re: VR

Hmooslechner — Tue, 29 Oct 2019 06:22:38 GMT

Die Doka-App kann dann auch noch "echtes" VR - man kann die Schalung auch in die Gegend stellen und dann selber herumgehen und die Schalung in wahrer Größe umrunden und betrachten - auch mit einer VR-Schachtel für das Handy.

Das wäre doch auch was für die BIMx. Man geht auf die grüne Wiese und betrachtet sein zukünftiges Gebäude durch eine halbdurchlässige Brille in Realgröße und real-Lokalisierung.

Natürlich muss man wohl auch als Architekt daran denken, dass es irgendwann möglich sein wird, VR als Entwicklungswerkzeug für den Gebäudeentwurf zu nutzen. Die Entwicklung geht weiter - hoffentlich "verschläft" hier Graphisoft nichts..

Ich würde es als grundsätzliche Fehler sehen, wenn sich Graphisoft in diesem Fall auf einen Fremdhersteller verlassen würde - also eine Übergabe an andere Programme entwickelt. So eine zentrale Entwicklung sollte unbedingt im eigenen Haus erfolgen.

Man sieht ja am Beispiel früherer Fremd-Einbindungen, dass dies nicht besonder gut funktioniert - siehe Cinemax oder auch das schleppende langsame Einbinden von Rhino-Grasshopper (toll, dass es geht, aber besser wäre es direkt in Archicad.)

Die 3D-Daten sind ja da - die Darstellung in3D ist auch gelöst. Es geht ja nur um die Lokalisation des Modelles über die Einbindung einer Camera - Umgebungserkennung.

Doka macht dies über den Plan als 3D-Marker für die Lokalisation des Modelles und über die Boden-Lage-Erkennung der Kamera.

Wenn man noch die GPS des Mobilgerätes, den Kompass und die Bewegungssensoren mit einbindet, sollte es doch möglich sein, sowas mit relativ wenigem Aufwand zu entwickeln. Es ist ja schon fast alles "da".

Re: VR

Frank Beister — Tue, 29 Oct 2019 08:44:15 GMT

Ich würde es als grundsätzliche Fehler sehen, wenn sich Graphisoft in diesem Fall auf einen Fremdhersteller verlassen würde - also eine Übergabe an andere Programme entwickelt. So eine zentrale Entwicklung sollte unbedingt im eigenen Haus erfolgen.

Ich sehe das inzwischen auch aus der Sicht des nicht Archicadlers. Bei uns steht gerade die Entscheidung an: Womit statten wir unsere Mitarbeiter aus, um Modelle in 3D in Kombination mit Planunterlagen zu verwenden. Vom Kundengespräch bis auf der Baustelle. Die Verwendung von Archicad i.V.m. BIMx ist ein halber Krampf, weil der Architekt alle Fachplanungen (korrekt und aktualisiert) einbinden muss. Inkl. Planunterlagen, Attributen e.a. Das will der Architekt nicht wirklich pflegen. Und BIMx ist nicht offen für andere Informationslieferanten oder gar für andere Ersteller der BIMx Datei. Noch nicht mal zusätzliche Modelle lassen sich in der Datei frei kombinieren. OK, GS hat jetzt eine API für BIMx, doch wie interessant ist es für Drittanbieter NUR für den AC Markt zu entwickeln?

Ich bin ein großer Freund davon, dass nicht jede Software jeden Anwendungsfall von BIM-Daten in das eigene Produkt integriert. Die meisten angeflanschten Lösungen sind nicht ansatzweise so gut wie die Lösungen eines Spezialisten auf dem Gebiet. Vernetzung, Schnittstellen - DAS halte ich für die sinnvollsten Ziele. Die Verbindung zu Twinmotion und Grashopper ist schon mal eine gute Idee. Z.B. ist auch Dynamo, soweit ich das gehört habe, nicht so mächtig wie Grashopper, obwohl es von einem Goliath stammt.

GS sollte die Baustellen überschaubar halten, wenn schon jetzt immer nicht genug Resourcen für 100% der Features verfügbar sind.

Re: VR

Hmooslechner — Fri, 15 Nov 2019 05:11:20 GMT

Für reine Darstellung am Handy - Modell aus Plan "rauswachsen" lassen:

Für Android hab ich nun einen AR gefunden, welche es zulässt , ohne den Umweg über eine Hersteller-Cloud 3D-Modelle als AR auf eine Fläche zu projezieren

"AR Theatre" stellt beliebige, selber als 3D-Studiefiles aus Archicad -3D-Fenster rausgespeichterte Modelle so dar wie die Doka-App. Für iphones und Mac-Tablets hab ich da noch nichts (gratis) gefunden.

https://www.youtube.com/watch?v=NosWapVEX8E

Re: VR

bitzigeio — Tue, 26 Nov 2019 20:21:48 GMT

Re: VR

Bernhard Binder — Tue, 03 Dec 2019 10:39:10 GMT

Ehrlich gemeinte Frage: Was ist der effektive Nutzen außer Effekthascherei? Bzw. wo liegt eurer Meinung nach der Mehrwert?

Re: VR

Hmooslechner — Tue, 03 Dec 2019 12:15:02 GMT

Ehrliche Antwort: Hast Du die Doka App schon mal ausprobiert? Selber?

Installier es Dir, lade Dir einen VR-Marker (grundrissplan zum Plotten herunter) richte die app auf den Plot und schau es Dir mal wirklich selber an!

Es vermittelt Dir einfach wesentlich mehr "Gefühl von Realität", als einfach nur ein 3D Modell ohne Bezug zur Wirklichkeit am Bildschirm zu drehen.

Es würde dem Neukunden eines Architekten sehr helfen, den Plan schneller zu verstehen, wenn beispielsweise bei einer Geschoßdarstellung als geplotteter Plan mit seinem eigenen Handy-Tablett das 3D-Modell aus dem Plan rauswachsen könnte.

Ja! Effekthascherei - keine Frage - aber auch eine ungleich bessere Möglichkeit für Neulinge am Bau, die Architekten-Gedanken wesentlich schneller zu kapieren. Zeitersparnis für den Architekten.

Am Bau: Jetzt schon gibts für HLS - Anlagenbau genau diese Lösungen - Einbauteile direkt in der VR-Brille sehen und keine Fehler mehr machen.. Bim in Reinkultur - Würde ich schon als wesentlich ansehen.

Bitte "verschlaft" es nicht...

Die Qualität der Doka-App ist übrigens wesentlich besser, als die App AR Theatre..

Re: VR

Ma_Scht — Fri, 06 Dec 2019 13:04:19 GMT

Fakt ist, dass 9 von 10 Entscheidungsträger*innen KEINE 2D-Pläne lesen können.
Selbst das Orientieren in einem Achsraster ist bei vielen ein Krampf.

Da ist so ein FingerzeigeEngineering eine Erleichterung für die eine Seite, aber wehe den armen Planer*innen. Davor habe ich echt Bammel.

Ich finde es optisch überzogen jede Spannklemme darzustellen, aber doka muss es halt irgendwie spannend und ansprechend machen, denn sind wir mal ehrlich: 's is ne Schalung!
Dafür habe Sie echt viel Effekt rein gebracht.

Re: VR

Anonymous — Sun, 08 Dec 2019 11:04:16 GMT

+1

Auch wenn einige finden, dass es Effekthascherei sei. Planer, die BIM als zusätzliches übel ansehen, die werden auch VR/AR als Spielerei empfinden. Als einer, der in 3D inzwischen schneller ist, ist VR eine zusätzliche, schöne Chance, den virtuellen Zwilling den Bauherren, Gewerken etc. schnell zu verbildlichen.

Ein persönlicher Traum von mir ist es, in unserem Konferenzraum den Plan auf den Tisch zu legen und dem Bauherren VR-Brillen (mit Frontkamera oder Smartphones) anzubieten. Mit der App würde man das Gebäude betrachten können wie ein Modell. Leider habe ich keine AR-App mit VR-Kopplung entdeckt.

Re: VR

Frank Beister — Mon, 09 Dec 2019 08:57:27 GMT

Auf der BIMworld in München gab es schon Beispiele zu sehen, wie AR funktionieren kann/wird. -> rex/roboticeyes, Obermeyer Center an der TU München, Trimble

Aber das ist noch mit einigen technischen Unzulänglichkeiten behaftet. Sätze wie "man sollte jetzt eigentlich was sehen" dürfen nur im Promillebereich der Fälle nötig sein. Da sind wir noch nicht. AR mit dem Handy ist eine Effekthascherei, weil man damit nicht wirklich gemeinsam arbeiten kann, da hat Bernhard IMHO recht. Das Prinzip aber wird so kommen. Es geht voran: Kabellose hochperformante VR-Brillen ohne notwendige Raumsensoren, Betriebssysteme für AR-Anwendungen...

Wir planen derzeit neue Räume für uns und da wird es AR/VR-Besprechungsräume geben.

Re: VR

Hmooslechner — Mon, 09 Dec 2019 09:08:19 GMT

😁 Die ersten Holodecks..

Re: VR

Frank Beister — Mon, 09 Dec 2019 09:39:11 GMT

Da ist nix Holodeck dran. Man hat leicht bewegliches Mobiliar um ausreichend Bewegungsraum herzustellen und dazu ausreichend leistungsstarke Technik und dass man ohne Brille sehen kann, was der aktuelle Nutzer sieht. That's it. Der Rest ist "naming". 😉 Ich glaube nicht, dass sich jemand in einem Büro absehbar eine Cave leisten können wird.

Re: VR

Anonymous — Mon, 09 Dec 2019 19:45:52 GMT

Leistungstechnisch würde die MS Hololens es am ehesten schaffen, Smartphones sind hardwaretechnisch zu weit entfernt.
Die Hololens wird aber inzwischen links liegen lassen (zu teuer) und keine wirklich gängige Software macht da mit...

Re: VR

Frank Beister — Tue, 10 Dec 2019 10:50:15 GMT

Und die Hololens braucht aber gute Umgebungsbedingungen. Was ich bisher gesehen habe, war ein guter erster Aufschlag, aber auch noch nicht wirklich überzeugend für einen Einsatz "mit Bedenkenträgern". Mal schauen, was Version 2 bringt.

Re: VR

Ma_Scht — Thu, 12 Dec 2019 11:59:10 GMT

Als ich ein kleiner Junge war, erzählte mir mein Vater tolle Geschichten über den Tokamak und das es ihn bald geben wird und und und. Ist ein paar Dekaden her.
Ich habe das immernoch in Erinnerung weil der Name so nordamerikaindianerisch klang.

Die Zukunft kommt langsamer und der Wandel schneller als man denkt.

Gruß