archicad 8

[Anonymous]

hallo zusammen,

ich habe mal so eine kleine frage....werdet ihr auf archicad 8 updaten? ich bin mir das ziemlich gut am überlegen weil:

1. die features aus meiner sicht nicht so der hammer sind und
2. der preis langsam ins unermessliche wächst...

oder anders ausgedrückt: das preis-leistungsverhältnis stimmt für mich nicht....vielleicht habe ich ja aber ein paar tolle features übersehen. wie siehts bei euch aus? welche features sind für euch die wichtigsten?

danke für ein paar infos....gruss, markus

[georgweber]

komme gerade von einer archicad 8.0 update verkaufsveranstaltung. ich war schon beeindruckt. einige sachen, die mich bisher an 6.5 und 7.0 nervten (woran ich mich aber mit der zeit gewöhnt habe) sind endlich abgestellt.

einen dickes plus sind die wirklichen neuheiten, boolschen operationen und die echten polylinien. gerade die boolschen operationen sind werkzeuge, mit denen man sachen machen kann, die vorher gar nicht gingen, oder nur mit extrem viel aufwand. für uns ist das attraktiv, weil wir auch viel innenarchitektur/ design und eben nicht nur klassischen hochbau machen.

das weiteres und entscheidendes plus sind die optimierung der benieroberfläche und der ganz ganz deutliche zuwachs an geschwindigkeit, gerade auch im 3d fenster. aus unternehmersicht müssten die updatekosten durch produktivitätszuwachs locker in einem jahr eingespart sein können. und das nochmal perfektioniertere ac 8.0 macht obendrein nochmal mehr spaß.

die update-preispolitik scheint jetzt ja so zu sein, dass man beim heinausschieben des updaten später eh den gleichen preis bezahlt wie jetzt, dann lieber die sowiesokosten bezahlen, am besten noch den einführungsrabatt mitnehmen, und die software vom ersten tag an nutzen. wäre echt ärgerlich, später upzudaten, sowieso den gleichen preis zu zahlen und dabei den mehrwertnutzen verschenkt zu haben.

[ 05-11-2002, 22:36: Beitrag editiert von: georg ]

[Anonymous]

hallo georg,

ich kann deine begeisterung schon verstehen. bei uns im büro haben wir jedoch noch andere cad-software, welche die features der archicad 8 schon seit längerem kennt und die noch deutlicher billiger ist (update, neuanschaffung und support). dies macht das update aus meiner sicht natürlich nicht mehr ganz so toll. zumal archicad in der schweiz mit der version 8 auch den kostenlosen telefonischen support noch absägt.... 😛

gruss, markus

[Anonymous]

ich wollte zur hier stattfindenden diskussion eigentlich nichts beitragen, weil es anundfürsich nichts bringt. jedoch nun trotzdem zweidrei gedanken:

jeder wird sicher zugeben, dass er mit demjenigen cad-system am liebsten arbeitet, auf dem er angefangen hat die cad-welt zu erkunden. man ist mit den macken und vorteilen vertraut und kennt die arbeitsabläufe aus dem ff. auf ein anderes system während laufender projekte umzustellen ist nahezu unmöglich, da einfach nicht die zeit bleibt veränderte konzepte neu zu lernen, schalter und parameter neu zu suchen.

mal abgesehen davon kauft man eben nicht jedes jahr ein neues cad-system... und billig sind die bekannten namen alle nicht. kleinere hersteller bieten zwar interessante nischenlösungen, sie decken aber oft kaum den kompletten bedarf eines architekturbüros ab und bieten selten die schnittstellen zu entsprechender peripheriesoftware.

von verkaufsveranstaltungen halte ich wenig, dass ich von selbigen begeistert wiederkomme ist sinn und zweck der übung. noch jeder hersteller stellt für seine produkte gut geschulte verkäufer auf die bühne, die hauptsächlich eins sollen: verkaufen! oder hat einer schon mal eine veranstaltung erlebt auf der ehrlich gesagt wurde was alles mit dem angepriesenen system nicht geht? eine realistische bewertung geht eben nicht in einer stunde mit aufgaben der art: "ich hab da mal was für sie vorbereitet...", sondern nur wenn man die möglichkeit bekommt, mit dem zu testenden system ein büroprojekt durchzuziehen. sicherlich gibt es hierbei zwei schwierigkeiten: einerseits das besprochene zeit- und ressourcenproblem der büros, andererseits die relative unwilligkeit der hersteller, die sich des problems, dass sie software verkaufen wollen, die bestimmte aufgaben eben doch nicht leisten können, durchaus bewusst sind.

ich hatte das glück bei meinem vorhergehenden arbeitgeber drei systeme ausgiebig testen zu können, teilweise waren sogar schulungen dabei.... am anfang war ich von allen begeistert, nach vier wochen arbeit war die begeisterung schnell verflogen....

nun noch etwas allgemeines: wir alle wissen, dass es cad-software jenseits von archicad gibt, software, die besser und software die auch schlechter ist. wir alle können davon ausgehen, das wir jedoch die entscheidung gefällt haben (sei es aufgrund der persönlichen überzeugung oder anordnung des chefs) mit archicad zu arbeiten und den preis dafür gezahlt haben, wie jeder andere mit einem anderen cad-system auch. und die wenigsten werden eben mal 4,5,6 oder 8.000 euro vergessen und sich ein anderes cad-system kaufen. das ist ein archicad-forum, in dem es um probleme und tips zu archicad geht und wie ich diese mit archicad lösen kann und nicht dadurch, dass ich mir ein neues programm kaufe... wer tips zu anderen programmen hat, der möge sich in den entsprechenden foren umsehen. und wer archicad nicht kaufen will oder kann oder ein anderes cad-system besser findet, der kaufe halt dieses...

[Anonymous]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">das ist ein archicad-forum, in dem es um probleme und tips zu archicad geht und wie ich diese mit archicad lösen kann und nicht dadurch, dass ich mir ein neues programm kaufe...guten morgen ....

ja, dies ist ein forum für anwender von archicad. es bleibt, denke ich jedem überlassen beiträge zu erstellen, zu lesen oder zu kommentieren. es gibt beiträge technischer natur und es gibt beiträge die sich mit dem vertrieb, dem support und der politik von graphisoft auseinandersetzen. dazu gehört wohl auch ein wenig kritik, die auch mit dem hinweis auf alternativen einher gehen können.

zum thema verkaufveranstaltugen gebe ich ihnen recht. was sich bei einer präsentation als bahnbrechende neuerung darstellte entpuppt sich oft im alltäglichen geschäft als weniger brauchbar, genauso entdeckt man natürlich auch nicht vorgestellte features, die eine erleichterung mit sich bringen.

wir sind grossteils anwender, die der politik von graphisoft, nemetschek, oder wie sie alle heissen nicht ganz hilflos ausgesetzt sind und dazu trägt auch dieses forum bei.

wir werden auf 8.0 updaten, auch wenn ich nicht ganz glücklich mit der politik von graphisoft bin, aber dieses forum gibt mir die möglichkeit diese zu äussern und zu disskutieren, auch wenn einige hier darauf sehr gereizt reagieren.

mein vorschlag an graphisoft zur nächsten version:

wie wäre es mal wieder mit einem update wie von 6.0 auf 6.5 und sollte man nicht darüber nachdenken das fassadentool in die version zu integrieren?

ich denke, das wird einige kritiker verstummen lassen und aus zufriedenen anwendern glücklich anwender machen.

grüsse aus münchen

[Anonymous]

Hallo!

AUF ALLE FÄLLE -> Speed is all!!!!

<img src="http://www.smilies.at/froehlich/smiley121.gif" alt=" - " />

lg
cp

[torben_wadlinger]

Wer weiß wann/ob es eine Demo geben wird?

[Anonymous]

nette diskussion!
wer schon mal mit autocad oder allplan oder den ganzen anderen schrott im hochbau gearbeitet hat wird mit archicad sicherlich sehr zufrieden sein
(wir setzen es sogar im tiefbau ein).
zur updatepolitik?! kann ich nur sagen:
wenn ich mir ein neues auto kaufe (alle 3 jahre)
dann bin ich jedesmal vom technischen fortschritt
(mehr leistung, weniger verbrauch, mehr komfort,
besseres design, usw.) begeistert.
bei ac ist das auch so..jedesmal war der fortschritt ersichtlich.
ich werde auf ac 8 (servicevertrag) updaten und ich freue mich schon sehr darauf!!

[georgweber]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> von verkaufsveranstaltungen halte ich wenig stimmt nur halb. natürlich habe ich alles kritisch hinterfragt, und der "verkäufer" musste aufgrund von regen nachfragen auch manche nicht behobene missstände einräumen, konnte andererseits aber auch wirkliche verbesserungen live zeigen.
1,5 h kostenlosen überblick über die neuen funktionen zu bekommen, ist doch o.k. und legitim. dazu aber auch noch ein vorschlag ... der kaffe und die schnittchen könnten auch noch etwas besser werden.

[Anonymous]

hallo baumeister,

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> nette diskussion!
wer schon mal mit autocad oder allplan oder den ganzen anderen schrott im hochbau gearbeitet hat wird mit archicad sicherlich sehr zufrieden sein du scheinst ein sehr grosser archicad-fan zu sein. dies ist ja auch legitim! in diesem forum erst recht....nichts desto trotz, darf man auch respekt vor der konkurrenz haben. es gibt einiges, dass im archicad sehr sehr toll ist. leider gibt es aber auch einiges, das in den anderen cad's viel besser ist.

du scheinst mit archicad ein sehr gutes werkzeug gefunden zu haben. dafür gratuliere ich dir....dies gelingt nicht jedem 😉
aber es gibt ganz viele büros, welche mit autocad, allplan, vectorworks, caddy, arcon, etc. ein für sie effizientes werkzeug gefunden haben. genauso, wie für dich archicad ideal ist.

ein kleines beispiel: ein entwurfsarchitekt, welcher eher im modelling bereich arbeitet, wird vermutlich nicht mir archicad seine arbeiten erledigen. ein architekt ist er gleichwohl und im hochbau ist er auch tätig.

zweites beispiel: sanitär, lüftung, klima, elektro, alles fachplaner. ich kenne in meinem umfeld keinen der mit archicad arbeitet. erstens wollen/brauchen die kein 3d (oder äusserst selten) und zweitens schon gar nicht zu diesem preis. im hochbau arbeiten die aber genauso...

den vergleich mit dem auto, würde ich noch erweitern: es gibt kleinere autos, welche in der anschaffung günstig sind und meistens auch einen kleineren verbrauch haben. die servicekosten und ersatzteile kosten auch weniger im vergleich. man kann mit den kleineren autos auch einfacher parkieren.
es gibt aber auch grosse autos. diese haben meistens einen recht edlen ruf, sind in der anschaffung recht teuer, haben hohe servicekosten und auch die besten dieser autos verbrauchen meistens deutlich mehr als die kleineren.
jetzt zum unterschied: von a nach b bringen mich beide autos. ich fahre evtl. ein wenig unbequemer mit dem kleinen; und im täglichen verkehr falle ich mit dem kleinen auto weniger auf (was mir sogar recht ist). in der schweiz bin ich jedenfalls mit beiden autos zur selben zeit am selben ort 😛
da ich beide autos fahren kann, hat sich mein chef jetzt fürs kleinere auto entschieden. mit dem gesparten geld kann er sich dafür noch einen anhänger kaufen :dozey:

so und jetzt wünsche ich allen ein schönes wochenende und verabschiede mich dem aus meiner sicht sehr intelligenten zitat [QUOTE ein kunde ist nicht jemand, mit dem man ein streitgespräch führt oder seinen intellekt misst. es gibt niemand, der je einen steit mit einem kunden gewonnen hat.