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Fenster, Fenster, Fenster.....

Anonymous
Nicht anwendbar

Ich hab mich jetz wirklich lange und eingehend mit den unterschiedlichsten Fenstereinstellungen und Bib-Elementen rumgeschlagen, ich hab eigene Paneele erstellt und viele Fragen dazu gestellt (und wirklich hilfreiche Antworten bekommen, vielen Dank!)- aber ich sitze schon wieder zwei Stunden daran, die richtige Fensterteilung einzustellen, und ganz ehrlich, daran muss sich was ändern. Es wundert mich sehr, dass ich scheinbar die Einzige mit diesem Problem bin



Hintergrund: Wir erstellen für eine Ladenfassade komplexe Fenster, bestehend aus Türen, Oberlichtern, Festverglasungen usw. Diese haben sich immer wieder mal geändert, auch die Öffnungsrichtung mal, da eine Fenstertür zum Fluchtweg wurde. Wir zeichnen nicht 3d um ein tolles Modell zu bekommen, das brauchen wir nicht. Der einzige Vorteil liegt für uns in der enormen Zeitersparnis bei Ausschreibung und Massenermittlung. Dh., die ausgeworfenen Listen müssen bedingungslos richtig sein. Was bedeutet, dass wir keine Fenster Reihen können. Eine Öffnung hat eine ID hat eine Listennummer hat eine dem LV zugeordnete Position.

Keiner hier kann GDL und wir haben auch nicht das Budget, für jedes Fenster etliche Arbeitsstunden aufzuwenden. Ich war jetzt gezwungen, teils leere Öffnungen mit Linien zu befüllen, teils falsche Darstellungen in Kauf zu nehmen. Teils habe ich überflüssige Fensterteilungen mit Schraffuren übermalt, und das alles in den Listen auch noch (sind mit Ansichten bebildert).

Es muss dringend ein flexibleres Fenster geben. Eines, indem mann zB einzelne Oberlichter ein und ausschalten kann, nicht nur für das ganze Element über alle Teilungen hinweg. Jedes Fensterfeld braucht die Möglichkeit, ein Öffnungsflügel zu sein, mit welcher Öffnungsfunktion auch immer. AUCH Schiebetüren/Fenstern! So wie's jetzt ist dauert es einfach zu lange, alle Fenstertypen durchzuprobieren. Und wenn sich was ändert, zB ein Kämpfer entfallen soll, ist das schier nicht machbar. Das Objekt muss bei solch kleinen Änderungen meist getauscht werden (Zb vom Dreiflügel- zum Kombifenster). Die Kombifenster sind ein guter Anfang, aber gerade an den unflexiblen Oberlichtern scheiterts dann. Bitte, das ist einfach nicht praktikabel (für uns jedenfalls).

edit: die Seite, von der die Ansicht in der IA Liste gezeigt wird, ist auch so ein Problem. Geht in einem Element die Tür nach außen auf, muss ich das ganze Element drehen und Innen-und Außenseite vertauschen. Damit stimmt die Ansicht nicht mehr mit den anderen überein. Blöd für den Fensterbauer, der nicht mehr weiß, ob das Fenster jetz von innen oder außen gezeigt wird.

20 Kommentare
Hmooslechner
Moderator
Schon klar - Meine Antwort war wohl eher nur auf die Überschrift von "FENSTER Fenster Fenster" bezogen grins..
baldino
Booster
+1 für das Verknüpfen von Fenster

Ich glaube auch dass das übereinander - und aneinanderreihen von Fenstern der bessere Weg ist, als ein MegaFensterobjekt dass alles kann - uns reichen in 99% der Fälle die einfachen AC-Fenster.
Anonymous
Nicht anwendbar
Ich bin absolut dafür, das die Fenster überarbeitet werden....die sind mit AC 19 zwar schon übersichtlicher geworden, mit den beschriebenen Problemen kämpfen wir aber auch schon seit Jahren.

Ich bin aber definitiv kein Freund von der Idee, Fenster zu verknüpfen, sondern hätte tatsächlich lieber ein flexibles Fenster anstelle die zig verschiedenen Typen in der jetzigen Bibliothek....Das das durchaus geht, und auch nicht komplizierter ist als der jetzige Filz sieht man ja an dem Door-Windows Plugin von Cadimage Tools....ich würde mir wünschen, das ArchiCAD das einfach so ähnlich machen würde, beim Revision Manager haben´s Sie ja schließlich auch (fast) geschafft......und in AC 20 kommt dann der CAD Image Tools Stairmaker Klon auch noch 🙂.....
Anonymous
Nicht anwendbar
schön zu sehen, dass ihr da auch Bedarf seht...ich dachte schon, ich stelle mich total dämlich an 😉

was ich an der Stelle gerne noch erwähnen möchte: Öffnungsbemaßung (Höhe) der Fenster ab FFB. Gehört wohl eher zu den Maßlinien, aber ich möchte Fenster und Türen gern ab Geschoss , also Fertigsußboden, bemaßen. Bei Türen geht das ja mit der Schwelle ohne Füllung + Maßlinie ohne Übergröße, die Fenster muss ich auf +/- 0.00 setzen, um korrekte Öffnungshöhen in der Maßlinie zu haben. Leider habe ich im Schnitt dann "Mauerreste" unter dem Fenster, weil die Roh-Öffnung eben nicht, wie es sein sollte, bis zum Rohboden geht. Eine Bemaßungsfunktion "Auf Geschoss" o.Ä. würde da helfen....
Hmooslechner
Moderator
Bei Türen und Fenstern ist die:

- automatische Anbindung des Fußbodenaufbaues und
- eine untere Stockverlängerung mit Wärmedämmung für Balkon und Terrassenausgänge und
- der Schichteinzug im 3D..

noch immer eine Baustelle. Dabei sind die Öffnungsparameter bereits zeimlich komplex. Auf was will man verzichten?

Ich perönlich habe zwar mittlerweile mit dem "Wallniche"-Befehl in GDL einen Ansatz gefunden, aber das dauert noch. Wenn ichs im Griff habe, werde ich es hier posten.
Andreas81ch
Advisor
..... Habe Fenster Sturz Höhe auf 2.05 gemacht und sehe bei der oben links im Fenstermenü UK Wand bis Fenster Sturz 2.145..... Ist aber auf Plan Differenz von 2.185.......

Irgendwoher nimmt er 4cm weg....... keine Ahnung wieder woher.......
snow
Moderator
Die Darstellung der Brüstung, also
a) mit Fensterbank und dann ganz ohne, oder mit gestrichleter Brüstungslinie... und
b) ohne Fensterbank, dann mit durchgezogener Brüstungskante

... wäre gut, das (mindestens) genau so (gut) wie die Darstellung der Öffnungslinien steuern zu können.
(Der Ansatz dazu liegt ja bei den 'Wandkonturlinen'-Einstellungen... aber eben nur in Bezug auf die Linien...)
Andreas81ch
Advisor
Guten Morgen,
Der Fehler war, dass ich bei der Brüstung einen Anschlag von 4cm drin hatte.......

Habe dies auf 0cm eingestellt und die Höhe korrespondiert wieder von UK-Wand bis Sturz in der Messung und in der Menü-Liste.
pla-vis
Booster

ich sehe, dieser wunsch ist bereits 10 jahre! alt aber wirklich getan hat sich an den fenster nichts. per zufall bin ich auf die 4d library gestossen, welche für den australischen markt optimiert ist. getestet habe ich diese bibliothek nicht aber wenn ich mir dieses fenstertool ansehe, entspricht das genau in etwa diesem wunsch:

https://www.4dlibrary.com.au/2-1-windows/

 

wieso kann das graphisoft nicht auch liefern?

DaHe
Contributor

Ich wollte soeben einen neuen Beitrag zu den Problemen mit Fenstern und Türen einstellen und bin vorher über diesen gestoßen. Danke, dass es noch mehr Nutzer gibt, die sich an dem selben Punkten stören.
Ich werde meinen bereits geschriebenen Beitrag einfach hier als Kommentar teilen – wir sehen es genauso: Es muss sich endlich etwas verbessern.
Liebes AC-Team, tut bitte etwas für die tägliche Anwendung. Viel Spaß beim Lesen meines Kommentars.

 

Tür- und Fenster-Tool grundlegend verbessern

Immer wieder gibt es Rückmeldungen und Einträge zu Problemen mit dem Tür- und Fenstertool. Ich möchte anregen, hier nicht weiter punktuell nachzubessern, was dann Jahre dauert und nur kleine Verbesserungen bringt. Manchmal ist ein radikaler Schritt einfacher. Warum also nicht überlegen, das Tool grundlegend zu überarbeiten?

Man könnte eine neue Version parallel entwickeln, Feedback einholen und nach einer Übergangszeit – sowie nach Behebung der anfänglichen Kinderkrankheiten – das alte Tool auslaufen lassen (oder eben durch einen klaren Schnitt ersetzen).

 

Unser Vorschlag:
Statt vieler verschiedener Tür- und Fenstertypen, bei denen bei einem kein Oberlicht einstellbar ist, beim nächsten kein Segmentbogen oder andere wesentliche Funktionen fehlen, wäre ein einheitliches Tool sinnvoll.
Nichts ist frustrierender, als ein einflügeliges Fenster lediglich auf zweiflügelig umstellen zu wollen, dabei aber alle Einstellungen neu eingeben zu müssen – nur um dann festzustellen, dass eine wichtige Funktion in diesem Typ gar nicht verfügbar ist.

Warum also nicht ein einziges Werkzeug, das ein Fenster erzeugt und sämtliche Einstellungsmöglichkeiten bietet?
Das erstellte Fenster speichere ich dann als Favorit. Wenn ich einen Favoriten auswähle, passe ich ihn nur an und speichere bei Bedarf weitere Varianten. So bleiben die Favoriten erhalten, aber ich arbeite immer auf Basis eines einheitlichen Grundtyps, bei dem alle Optionen zur Verfügung stehen.

 

Grundidee: Ein Öffnungs-Werkzeug

Im ersten Schritt lege ich fest, um welche Öffnung es sich handelt:
Nische, Durchbruch, Fenster oder Tür.

Danach definiere ich Höhe und Breite der Öffnung. Anschließend wähle ich aus, ob ein Rahmen benötigt wird – und wenn ja, links, rechts, oben, unten usw.
Der Rahmen ist zunächst nur ein Rechteck.

Im nächsten Schritt wähle ich den Rahmen aus und definiere Falz 1, 2 oder 3 – je nachdem, was benötigt wird. Eine kleine Skizze im Einstellungsfenster könnte direkt zeigen, was man gerade anpasst („what you see is what you get“). Und so weiter.

Ein weiterer Vorteil wäre, dass man in frühen Entwurfsphasen sehr einfach und grob arbeiten kann und die Öffnungen später – im Verlauf der Projektphasen – weiter detailliert.

Beispielsweise könnte ich in LP3 alle Öffnungen über „Suchen & Finden“ auswählen und weiter ausarbeiten. Oder ich nutze bereits gespeicherte Favoriten und übertrage sie direkt. Das würde den gesamten Workflow deutlich verbessern.

 

Gern würden wir diesen Vorschlag im direkten Austausch mit den Entwicklern weiter vertiefen, da wir überzeugt sind, dass dies eine echte Weiterentwicklung sein könnte und viele Probleme auf einmal lösen würde.

Status
Gewählt

mit 43 Stimmen

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