Versatz von Ellipsen

[Anonymous]

Ich arbeite mit einer elliptischen Forum und muss daher die Ausgangsellipse immer wieder versetzen, aber das Ergebnis ist immer wieder eine Überraschung, nur selten aber auch eine Ellipse:

<img src="http://www.tektorum.de/attachment.php?s=&postid=21968" alt=" - " />

Es handelt sich um die Mactel EDU Version von ArchiCAD 10 mit allen Updates.

Die Datei kann auf dieser Seite heruntergeladen werden.

Ich freue mich über jeden hilfreichen Hinweis, da ich sonst mit meinem Diplom noch ein echtes Problem kriege!

Danke
Florian

[Anonymous]

bei uns ist der fehler absolut nicht reproduzierbar. es sei denn, es ist keine reine ellipse mehr, sondern ein mit dem zauberstab nachgezogenes etwas. zum thema tonfall kein kommentar!

[surb]

:weinen: das zum tonfall,
aber anstatt zu nörgel, hinsetzen und zeichnen. ist ja ganz einfach:

– ellipse zeichnen
– kopieren, einsetzen
– neben- oder hauptscheitel mit der maus aktivieren und mit dem popupmenü "ellipse strecken" neue länge eingeben.
– fertig, arbeitszeit "0,5min"

[Anonymous]

@surb, das hatte zzyzx vorgestern 13. Februar 2007 14:29 als alle erste Problemlösung vorgeschlagen. So was möchte allerdings Floezen nicht. Keine ineinander liegende Ellipsen, sondern tausende, um eine Grundellipse mit dem Befehl versetzen erzeugte Formen. Das hat er doch ziemlich klar, und immer wieder geschrieben. Daß Archicad dabei Fehler macht war sein Problem.

[Anonymous]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> bei uns ist der fehler absolut nicht reproduzierbar. @architekt-muc: Mit welcher Version arbeitest Du denn?

[Anonymous]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von Floezen:
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> bei uns ist der fehler absolut nicht reproduzierbar. @architekt-muc: Mit welcher Version arbeitest Du denn? Version: 10
Lang: GER
Build: 1010
Platform: Win
Type: FULL

[Anonymous]

Definition einer Ellipse auf wikipedia

Das Bild einer 'versetzten Ellipse' ( Bild 1 v. 2007-02-14 12:42) ist so also nicht durch Versetzen erzeugbar, da mathematisch falsch. in dem von Floezen verlinkten Thread hat der Urheber der Zeichnung ja auch beschrieben, wie er vorgegangen ist.

Eine Ellipse hat nun mal nicht nur einen Bezugspunkt.
Eine diagonale Vermaßung wäre ja auch mal interressant, nicht nur die dargestellte horizontale und vertikale

[Anonymous]

@Goerge

Wie sonst soll diese Form denn entstanden sein, wenn nicht durch versetzen?

Du sprichst doch von diesem Bild hier:
:confused:

[Anonymous]

Ausgehend von der inneren Ellipse würde ich den Pet-Paletten-Befehl "Ellipse strecken" an einer Kopie verwenden, und damit nacheinander die x-Achse und die y-Achse um jeweils 1 Meter strecken. Das kann man dann beliebig oft mit dem jeweiligen Duplikat wiederholen. Auch das Drehen ergibt bei mir keine Fehlermeldung. Eine neu erzeugte Ellipse auf der äußeren gestreckten wäre dann auch deckungsgleich, woraus sich ergibt, dass das gestreckte Exemplar weiterhin eine Ellipse ist.
Leider sind bei den Kopien nicht alle tangential gemessenen Abstände genau 1,00m.
Dreht man die Ellipse, verzerrt sich da bei mir nichts.
Da ja alle 3 Kurven nun Ellipsen sind, wäre es noch einfacher, die Ellipsen nicht zu kopieren und zu strecken, sondern mit größeren Radien neu zu zeichnen, um auf das selbe Ergebnis zu kommen.
Aber möglicherweise habe ich "den Haken" übersehen.
<img src="http://download.b-prisma.de/ellips.gif" alt=" - " />

[Anonymous]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Leider sind bei den Kopien nicht alle tangential gemessenen Abstände genau 1,00m.Das geht gar nicht. Ellipsen sind nicht zentrisch skaliert. Lediglich in der Achse der Halbmesser ist die Steigung der Ellipsen identisch oder anders gesagt: Nur in diesen beiden Achsen steht eine Senkrechte an die eine Ellipse auch senkrecht auf der anderen. Dies ist aber die Voraussetzung für einen "Abstand". Das ist auch bei den gestreckten Ellipsen so. Diese konstruiert AC im übrigen korrekt, (auch wenn bei der Verschiebung/Drehung vielleicht ein Fehler auftaucht) denn alle gestreckten Ellipsen haben dieselbe numerische Exzentrizität, was den Charakter/Proportion einer Ellipse beschreibt. Die Ellipsen der obigen Bilder habe außer der Längenänderung der Halbmesser nichts gemeinsam. Schaut mal auf eine alte Ellipsenschablone.

Aber noch immer fehlt der Hinweis auf den Zweck der Übung. Außer dass abertausende von Ellipsen gezeichnet werden sollen und alle Vorschläge nichts taugen ist nichts bekannt. Was soll denn mit den Ellipsen dargestellt werden? Wozu sollen sie helfen? Denn sowas in GDL umzusetzen springt einen geradezu an, wenns mit Bordmitteln nicht reicht.

[zzyzx]

der haken ist, dass die tangentialen abstände bei deiner methode immer kleiner sind (als die streckung ann den achsen) und nicht entlang der ganzen kurve identisch. das war aber gewünscht. natürlich ist es auf deine art einfacher zu 'handeln'.
ob die abweichung für den entwurf tolerierbar ist, kann nur der entwerfer entscheiden