Umgang mit Putzschichten

[thopas]

Liebe Community,

es gibt eine Sache, an der ich immer wieder grübele. Wenn man Putzschichten über mehrschichtige Bauteile löst, dann fangt man an Wände bei jedem Schacht oder Lagerraum zu zerstückeln. Also ist eine Putzschicht eher eine Eigenschaft der Räume. Wenn man aber GK-Wände in einem Raum hat, möchte man ja nicht, dass der Raum einem eine Putzschicht davor setzt. Wenn man die Putzschicht als einzelnes Bauteil betrachtet, dann muss man alle Öffnungen, wie Fenster, Türen,etc. nachmodellieren.

Wie löst ihr denn das?

Gruß von T aus D am R 

[BenjaminSchober]

Ich habe hierzu ein sehr aufschlussreiches Gespräch mit @Lukas Oelmueller geführt und darauf hin unsere Projektvorlage verschlankt. Wir trennen bei mehrschichtigen bauteilen nur noch zwischen tragend und nichttragend. Putz wir gar nicht mehr dargestellt. Das erleichtert das Zeichnen ungemein.

[poeik]

Wir zeichnen in der Regel bis 1:50 auch keine Putzschichten. Soweit ich weiss, sind da aber auch die Normen für Flächenberechnungen in der Schweiz etwas toleranter. 

Anders sieht es aus, wenn ich eine Bestandesaufnahme aus einer Punktwolke brauche. Da dort immer Fertigmasse aufgenommen werden, zeichne ich auch eine (geschätzte) Putzschicht mit Mehrschichtwänden. Oder, je nach Anspruch, die gesamte Wand durchgehend grau massiv.  

Gruss, poeik

[BenjaminSchober]

Ja, die lieben Räume sind dann natürlich nicht mehr automatisch möglich und müssen per Hand um eine fiktive Putzstärke reduziert werden.

[Frank Beister]

Räume, die nicht bis an die Bauteile reichen sind "nicht IFC-konform". Auch innerhalb von AC gibt's da Probleme, wenn du auswerten willst, an welchen Raum deine Tür grenzt. Auf der anderen Seite kommst du nicht an die richtige WoFl, wenn du sie nicht modellierst.

Meine Einschätzung was GS dazu denkt: Oh, das ist ja so kompliziert wie die schichtweise Klassifizierung und Attribuierung. Lass mal was anderes machen, verkauft sich bestimmt auch gut. 😄

Der Zynismus kommt daher, dass du zu dem Thema hier im Forum Beiträge von vor 20 Jahren findest. Allerdings: Das ist ein Thema, das auch andere CAD Programme nicht sauber gelöst haben, aber interessante Ansätze haben. Z.B. - ich mags kaum sagen, Allplan. Da definierst du Wand-, Boden- und Deckenbekleidungen im Raum. Und von da aus werden sie im Modell erzeugt. Mit einem ganz anderen Strauß von Folgeproblemen. 😉

Ich modelliere, wenn denn, dann doch noch mit Putzflächen - ich konnte den Lukas-Weg noch nicht gehen.

[BenjaminSchober]

Das mit dem IFC und der Auswertung hatte ich in der Form nicht auf dem Schirm. Das bringt mich fast dazu mir hier mit einer nicht dargestellten Schicht als Putzersatz nachzubessern.

[Stefan L_]

Ich finde mich (unseren Laden) in allen vorstehenden Beiträgen wieder.

Mal so, mal so, aber lieber nicht - man eiert rum. 🐣

In einer aktuellen LP5 modellieren wir sogar Putzschichten - aber nicht an der Wand, sondern an der Decke.

Damit können wir prima Deckenübersichten erzeugen, die Arbeit ist die gleiche wie bei Schraffuren, aber man hat gleich was 'nachhaltiges'. 🙂

[torben_wadlinger]

Ich muss da @Frank Beister bzgl. Allplan Recht geben - die Eigenschaft der Raumoberflächen dem Raumelement mitzugeben ist schon sehr geschickt. Bei der Berechnung der Wohnfläche nach Wohnflächenverordnung (für geförderten Wohnraum) muss man die Raumfläche ab der VK Bekleidung rechnen. 

Daher kommt man um die Schichten erst mal nicht rum. Ich kenne auch das Add-on von @BerndSchwarzenbacher , aber ich finde es noch nicht ganz überzeugend (insbesondere wegen der doppelten Aktualisierung, was eine Fehlerquelle darstellt).

Die Lösung wäre wahrscheinlich ein Raumelement, das abhängig vom Bauteil eine Putzschicht modelliert oder nicht, also nicht bei Trockenbau, aber bei Mauerwerk oder Beton. Und das sich automatisch mit dem Raum aktualisiert.